"problemi" meno risolvibili

[m.greta]

Originally Posted by maghettodelboschetto

per questo bisogna consolidare il FERMO e il VIENI fin che sono piccoli, per fargli capire che è meglio che vengano loro piuttosto che si vada noi a prenderli.

Non si può sgridare quando tornano dopo aver mancato di venire.
Bisogna cercare di prenderli se non vengono, oppure tocca andarsene e ignorare...

Guarda, nel mio caso Bless tornava come un robottino da piccolo, fino ai 7-8 mesi, il periodo critico è stato dagli 8 mesi fino all'anno e mezzo, poi è andato sempre migliorando.
Viene sempre, ma non viene allo stesso modo di come lo farebbe un cane di un'altra razza... magari devi chiamarlo 2 volte, e nel venire, magari fa un "giro largo".... insomma non ti da mai l'assoluta sicurezza che desidereresti....

[maghettodelboschetto]

Originally Posted by m.greta

Guarda, nel mio caso Bless tornava come un robottino da piccolo, fino ai 7-8 mesi, il periodo critico è stato dagli 8 mesi fino all'anno e mezzo, poi è andato sempre migliorando.
Viene sempre, ma non viene allo stesso modo di come lo farebbe un cane di un'altra razza... magari devi chiamarlo 2 volte, e nel venire, magari fa un "giro largo".... insomma non ti da mai l'assoluta sicurezza che desidereresti....

La sicurezza al comando, quella mai!
Anceh solo per il seduto ci pensa su sempre un po'...

Quando siamo da soli, senza distrazioni, viene subito.
Quando siamo in giro, viene quasi subito.
Quando gioca con altri cani sembra quasi che voglia fare il grande con gli altri e non mi ubbidisce quasi niente! E purtroppo, quando siamo in giro, non sempre posso urlare o schienare il cane, che poi sembra che brutalizzi la bestia!

[Navarre]

Non ho ben capito il senso di schienare il cane per farlo venire...se puoi prenderlo per schienarlo vuol dire che comunque lo hai abbastanza vicino per mettergli il guinzaglio, o no ?

http://www.youtube.com/watch?v=22yX7...eature=related

[starjumper]

Originally Posted by Navarre

Non ho ben capito il senso di schienare il cane per farlo venire...se puoi prenderlo per schienarlo vuol dire che comunque lo hai abbastanza vicino per mettergli il guinzaglio, o no ?

sottoscrivo la domanda

[Denial]

La nuova frontiera della telepatia.. Telecinesi!

[maghettodelboschetto]

Originally Posted by Navarre

Non ho ben capito il senso di schienare il cane per farlo venire...se puoi prenderlo per schienarlo vuol dire che comunque lo hai abbastanza vicino per mettergli il guinzaglio, o no ?

Non viene e allora vado io a prenderlo.
Se, una volta a portata di mano, mi seguisse solo al guinzaglio,
la cazziata sarebbe del tutto inutile se non dannosa.
Quindi dopo la schienata deve venire, cioè seguirmi senza guinzaglio.

[Navarre]

In pratica come ammazzare una zanzara con un obice da 105mm...

[maghettodelboschetto]

Originally Posted by Navarre

In pratica come ammazzare una zanzara con un obice da 105mm...

E' tutto relativo, dipende da quanto si ritenga importante che il cane risponda al comando vieni.

Pochi sono i comandi che deve rispettare (non mi faccio dare nemmeno la zampa), ma su alcuni deve capire l'ineluttabilità: se obbedisce c'è premietto o complimento, se non obbedisce c'è il cazziatone.

La schienata (presa alla collottola e zampe in aria, e se non riesco a girarlo mi ci siedo sopra) è indolore, e fa bene.
Rafforza il legame di branco e rammenta chi comanda. Fosse un altra razza si potrebbe anche evitare, ma soprattutto i CLC cuccioli vengono continuamente schienati dai genitori e dai fratelli, e anche da adulti gli omega vengono schienati di tanto in tanto dagli alfa per ricordargli chi comanda.

[valentina]

mi inchino dinnanzi a co-tanta esperienza!

[Denial]

Mi chiedo proprio da dove le prendi tutte queste convizioni così inequivocabilmente inamovibili, soprattutto come hai detto tu avendo sempre praticamente avuto "cani da giardino, presi già adulti", non cuccioli e non CLC...

[ElisaP]

Anch'io trovo esagerata la schienata.

Se non altro perchè lo punisci per una cosa che non ha fatto e non vedo come possa capire dove sbaglia.
Il richiamo è fondamentale bisogna lavorarci moltissimo, facendo così - a mio avviso- corri il rischio di spaventarlo e di non riacchiapparlo più. Il giorno in cui ne avrà piene le scatole delle schienate ( e quel giorno arriverà, credimi) non penso che starà lì ad aspettarti.

Se posso permettermi poi, eviterei queste "sfide" che servono ad insegnargli che lui è fisicamente più forte di noi.

Poi per carità, ognuno faccia come vuole.
Solo che è troppo presto per credere DAVVERO che il tuo cane abbia imparato qualcosa, e non è per smontarti ma perchè è la realtà e TUTTI qui ci siamo passati.

[m.greta]

Originally Posted by maghettodelboschetto

Non viene e allora vado io a prenderlo.
Se, una volta a portata di mano, mi seguisse solo al guinzaglio,
la cazziata sarebbe del tutto inutile se non dannosa.
Quindi dopo la schienata deve venire, cioè seguirmi senza guinzaglio.

un tantino esagerato... direi che così dai troppa importanza alle sue azioni/decisioni... la cosa migliore è farsi vedere superiori: "non vieni? cavoli tuoi, io me ne vado e vediamo cosa fai da solo"
...ovviamente non lo si può fare in ogni luogo/circostanza, ma potendo sarebbe l'unico vero atteggiamento da capobranco.
Addirittura l'addestratore si raccomandava di non fare mai neppure un passo in avanti nè di protendersi verso di lui mentre sta tornando, se mai fare qualche passo indietro.

cmq ti va già bene che andando a prenderelo... lui non scappa mantenendo una distanza di sicurezza per non essere acchiappato...
io a suo tempo passavo ore nei campi in attesa dei suoi comodi... e non potevo andarmene perchè rischiavo, facendomi seguire, di avvicinarci troppo alla stada... (che tempi)

[maghettodelboschetto]

Originally Posted by m.greta

cmq ti va già bene che andando a prenderelo... lui non scappa mantenendo una distanza di sicurezza per non essere acchiappato...

Non scappa per una serie di motivi.

- Non scappa perchè non vado a sculacciarlo, ma a schienarlo.

- Se fa la fuga lo fa solo per giocare a farsi rincorrere, ma allora basta girarsi che mi segue.

- In giro non scappa mai in esplorazione e risponde sempre al comando.
Quando non risponde al comando è perchè ha un punto fisso di attrazione (cane per giocare) quindi è facile andare da lui.


Non mi è mai capitato di farlo richiamare da un inseguimento alla lepre,
ma forse potrei contare su un buon radicato comando di FERMO, imparato a tre mesi quando mi era scappato di notte rischiando di finire sotto le auto.

[m.greta]

Originally Posted by maghettodelboschetto

forse potrei contare su un buon radicato comando di FERMO, imparato a tre mesi quando mi era scappato di notte rischiando di finire sotto le auto.

...non per demoralizzarti... ma di cose ben radicate all'età di Legolas... ce ne sono ben poche.... è ancora tutto da definire.

Anch'io all'inizio forse esageravo nell'essere dura, perchè a forza di leggere su questi cani....
ora con l'esperienza tornando indietro sarei + rilassata e, con il senno del poi, ora si che capisco cosa si intendeva nei vari discorsi per comportamento che deve essere autorevole e non autoritario .. solo che è difficile capirlo prima ...
davvero certi atteggiamenti troppo duri con animali così sensibili rischiano di rovinare il rapporto. Occorre essere inflessibili su determinati punti, ma l'inflessibilità non è la stessa cosa della durezza.
Io non sono completamente contraria alle schienate... il contatto fisico con il cane è sempre un bene ed il mio cane deve accettare anche da adulto qualsiasi cosa da me (infatti è così), ma la schienata la vedo al limite come una reazione estrema ad un suo comportamento attivo di ribellione... che ne so... il cane ti ringhia perchè gli togli l'osso allora ti incavoli e lo schieni... ma non certo per fissare un comando come il vieni.