"problemi" meno risolvibili

[starjumper]

Forse vado controcorrente, però quando era piccolo e dovevo chiamarlo mi dicevano di essere giocosa, di invogliarlo a venire da me.

Mai funzionato una volta. Invece mi bastava una chiamata DECISA al limite dell'arrabbiatura (il messaggio che trapela è "non sono arrabbiata, ma se non arrivi subito lo diventerò, e tanto") e arrivava sempre. Della voce "dolce e giocosa" se ne strafregava...

[mara briganti]

Allora non ho trovato al giusta intonazione

[maghettodelboschetto]

Originally Posted by starjumper

Forse vado controcorrente, però quando era piccolo e dovevo chiamarlo mi dicevano di essere giocosa, di invogliarlo a venire da me.

Mai funzionato una volta. Invece mi bastava una chiamata DECISA al limite dell'arrabbiatura (il messaggio che trapela è "non sono arrabbiata, ma se non arrivi subito lo diventerò, e tanto") e arrivava sempre. Della voce "dolce e giocosa" se ne strafregava...

Io per richiamarlo ogni tanto mi tocca schienarlo, quando non basta la voce imperiosa, soprattutto se vuole giocare con altri cani.

Vieni... lui ignora. VIEEENI! e lui cazzeggia...
allora schienata incazzata, rilascio e VIENI CUCCIOLO...
e lui segue, a malavoglia ma segue.

[ElisaP]

secondo me scrivi arabo..
Certo, noi donne dovremmo stare zitte, fare la maglia e non turbare i saggi come te, però a me sembra di aver letto queste righe, e mi pare proprio che le abbia scritte tu:

Originally Posted by maghettodelboschetto

Io per richiamarlo ogni tanto mi tocca schienarlo, quando non basta la voce imperiosa, soprattutto se vuole giocare con altri cani.
Vieni... lui ignora. VIEEENI! e lui cazzeggia...
allora schienata incazzata, rilascio e VIENI CUCCIOLO...
e lui segue, a malavoglia ma segue.
[..] obbedisce bene ai NO ma già a fare i richiami trovo una carta difficoltà, e ubbidisce solo se il tono diventa minaccioso.

Certo, forse non sono in grado di comprenderne il significato e tu illustre non avrai il tempo e la voglia di spiegarlo ma se tutto questo non è vero allora perchè lo scrivi?

basta.. ci rinuncio.

[maghettodelboschetto]

Originally Posted by ElisaP

secondo me scrivi arabo..
Certo, noi donne dovremmo stare zitte, fare la maglia e non turbare i saggi come te, però a me sembra di aver letto queste righe, e mi pare proprio che le abbia scritte tu:

Certo, forse non sono in grado di comprenderne il significato e tu illustre non avrai il tempo e la voglia di spiegarlo ma se tutto questo non è vero allora perchè lo scrivi?

basta.. ci rinuncio.

Mai detto che sia un robottino.
Gli lascio il tempo di pensare, come pure per il seduto
(certo che ha volte mi fa ridere)...

Se viene, come il più delle volte, carezzina, bravo e biscottino se a portata di mano.
Se non viene gli faccio capire che mi fa incazzare.

Quindi se è libero e ci sono le condizioni me ne vado.
Se è al guinzaglio vado io a cazziarlo per poi ripetere il comando e farmi seguire.

La cosa peggiore è che il comando vada a vuoto:
capirebbe che può disubbidire quando vuole a quel comando.
Così come vanificherebbe il ripetere insistentemente vieni, vieni, vieni...

L'importante è che al comando VIENI, associ l'ineluttabile conseguenza del venire.


A proposito della potenza condizionante della magna schienata

Il cane fuori casa fa dei festoni enormi a mia madre,
ma quando è in casa la ignora del tutto!

E' bastata una schienata che gli ha fatto l'altro cane, forse per gelosia?, e da allora quando è a casa niente festoni a mia madre. C'è rimasta un poco male mia madre...

Guarda che poi non c'entra niente la guerra dei sessi... Però potresti contribuire al sondaggio.
Hai un cane adulto che non ti da qualche problema? Lo hai mai schienato?

I pochi che mi hanno risposto hanno tutti schienato da piccolo il cane e si ritrovano buoi cani.
Certo conta l'inprinting, che mettersi a schienare un cane adulto e abituato a comandare e prendersi beffe del padrone è forse un po' tardi...

Però sarei curioso di sapere da parte di quelli che... "oh, l'umiliazione no! Povero cucciolo, non capisce..."

[mara briganti]

Originally Posted by maghettodelboschetto

Se viene, come il più delle volte, carezzina, bravo e biscottino se a portata di mano.
Se non viene gli faccio capire che mi fa incazzare.
Quindi se è libero e ci sono le condizioni me ne vado.
Se è al guinzaglio vado io a cazziarlo per poi ripetere il comando e farmi seguire.
L'importante è che al comando VIENI, associ l'ineluttabile conseguenza del venire.

E' probabile che prima o poi sarà libero, non ci saranno le condizioni per andartene ed il cane non torni subito perchè non ne avrà voglia. sapendo che probabilmente le prenderà non aspetterà che tu vada a cazziarlo e rimarrà a debita distanza. che farai quel giorno ? non mi dire che non succederà, se il tuo cane è intelligente sarà molto probabile..

[maghettodelboschetto]

Originally Posted by mara briganti

E' probabile che prima o poi sarà libero, non ci saranno le condizioni per andartene ed il cane non torni subito perchè non ne avrà voglia. sapendo che probabilmente le prenderà non aspetterà che tu vada a cazziarlo e rimarrà a debita distanza. che farai quel giorno ? non mi dire che non succederà, se il tuo cane è intelligente sarà molto probabile..

non saprei, per ora quando è libero nei boschetti come per le strade deserte, quando lo chiamo, viene! Credo che quindi non abbia paura, non fosse altro che scodinzola allegro.

Posso dirti solo che una cosa che non farò mai (spero) è di doverlo rincorrere senza che possa riuscire a prenderlo! Sarebbe rovina!
In caso d'emmergenza faccio più affidamento sul FERMO.

[mara briganti]

Originally Posted by maghettodelboschetto

Però potresti contribuire al sondaggio.
Hai un cane adulto che non ti da qualche problema? Lo hai mai schienato?
I pochi che mi hanno risposto hanno tutti schienato da piccolo il cane e si ritrovano buoi cani.
Certo conta l'inprinting, che mettersi a schienare un cane adulto e abituato a comandare e prendersi beffe del padrone è forse un po' tardi...

Cmq. la discussione l'avevo aperta io e non era un sondaggio, non si chiamava neanche "spiegatemi come schienare il cane", non era neanche stata aperta per umiliare chi di problemi con il cane li ha avuti e ci sta ancora lavorando. Non era una gara di forze, intelligenza, dialettica. Il clc sarà un cane impegnativo ma ho visto tani altri cani, di altre razze con problemi simili, il problema di solito era riconducibile, non tanto all'animale, quanto al proprietario che i problemi non li vedeva e tanto meno si metteva in discussione. Ora tu puoi pensarla come vuoi per me ma stai sbagliando direzione e non stai capendo quello che si sta tentando di comunicare in questo spazio. Perchè stai leggendo ma non stai comprendendo, stai parlando senza ascoltare, stai guardando senza vedere.

[Jal]

Originally Posted by maghettodelboschetto

La cosa peggiore è che il comando vada a vuoto:
capirebbe che può disubbidire quando vuole a quel comando.
Così come vanificherebbe il ripetere insistentemente vieni, vieni, vieni...

L'importante è che al comando VIENI, associ l'ineluttabile conseguenza del venire.

A proposito della potenza condizionante della magna schienata

insegnare il vieni con la forza è un'idiozia.
e continui a ribadire il concetto.
etologia spiccia da cacciatore e/o da istruttore militare anni 70...

ad esempio ...all'occorrenza uso, per i richiami in bosco, quando la distanza si allunga, tre colpi di fischietto ad ultrasuoni. quanto mi ci è voluto con loro per condizionarli al ritorno cosi? tre giorni di lavoro intenso e di leccornie.
spesso a casa, per ripasso, invece che a voce li richiamo così..
così ne ho recuperata una in fuga da panico ad un anno...
Fiducia, collaborazione rispetto coerenza.
a furia di schienate conquisti altri obbiettivi..che qui non interessano

vieni! Vieni! VIENI!! Sbam! ..loro però lo facevano sparando a sale..
solo per la decenza di chi legge.....lezioni di etologia spiccia da copia incolla vai a farle altrove.

[valentina]

mara straquoto..."machoman" non ha tempo e comunque non si abbasserebbe, tanto più che la maggior parte di noi è donna..... e fortuna che non scrivono marocchini!!!!!

[ElisaP]

Ho un cli femmina di 2 anni.
Quando aveva 3 mesi mi sono chinata a raccogliere una cosa e mi ha azzannato la testa: ho urlato NO e l'ho cazziata. (ha imparato cosa significa NO) non l'ha MAI più rifatto (vedi il punto? se la punizione vale basta farla 1 volta)
Idem quando l'ho trovata con la testa infilata nella cassetta del gatto: NOOOO + sberla MAI più toccata la cassetta.
Pipì e cacca: NO secco quando la beccavo a farla e feste quando la faceva fuori a 5 mesi non sporcava già più.

No, non mi da problemi di nessun tipo non distrugge, non ulula, non scappa.
Dato che lavoriamo in pc e in ricerca di stupefacenti l'obbedienza è obbligatoria non facoltativa. Ho un istruttore abbastanza severo e quando lavoriamo dobbiamo stare zitti e in riga (tipo soldatini) quindi piantala di farmi passare come l'animalista di turno.

IL DISCORSO é che non ho mai visto punire per una cosa non fatta, semplicemente perchè NON SERVE, bastano

Originally Posted by Jal

Fiducia, collaborazione rispetto coerenza

Poi ripeto, saranno tutti scemi gli istruttori di questo mondo e tu continua a fare come ti pare.
Io, promesso, non ti interromperò più.

[roby e gaio]

oddio ...che ridere...anche se c'è poco da ridere..
punire a "tozze" il cane che non viene al comando "vieni"...penso sia la più classica delle castronerie..
matteo non ha mai menato ago perchè non tornava al vieni..ma magari dopo la terza volta glielo chiedeva spazientito..risultato? Ago come sentiva "vieni" in tono duro si stendeva a terra e col cavolo che si muoveva!
sono bastati 2 giorni di parmigiano e pollo ed eccolo sfrecciare verso di noi ad ogni richiamo!
certo che quando si era messo a rubare i biscotti da tavola la sua sberla l'ha presa anche lui..ma è una linea che gli abbiamo dato.
comando tono allegro = ricordo parmigiano/pollo = cose da fare
comando tono rigido = ricordo sberla = cose da non fare.
mai e poi mai se non si mettesse seduto glielo urlerei in tono rigido, è la volta che proprio non lo fa...
misuro ogni volta come mi comporto con lui anche in base alla situazione
pretendo ogni giorno un pò di più da lui senza essere troppo permissiva o troppo intransigente, non ho un cane paragonabile a un clc
ma ho una razza che può dare più problemi (aggressività compresa) di quanto si possa pensare. sbagliare è un'attimo, correggere un'impresa.

QUOTO ANDREA IN TUTTO E PER TUTTO che per quanto mi riguarda ha descritto in 4 parole la "legge perfetta"
..Fiducia, collaborazione rispetto coerenza..

[maghettodelboschetto]

Originally Posted by ElisaP

Ho un cli femmina di 2 anni.
Quando aveva 3 mesi mi sono chinata a raccogliere una cosa e mi ha azzannato la testa: ho urlato NO e l'ho cazziata. (ha imparato cosa significa NO) non l'ha MAI più rifatto (vedi il punto? se la punizione vale basta farla 1 volta)
Idem quando l'ho trovata con la testa infilata nella cassetta del gatto: NOOOO + sberla MAI più toccata la cassetta.
Pipì e cacca: NO secco quando la beccavo a farla e feste quando la faceva fuori a 5 mesi non sporcava già più.

No, non mi da problemi di nessun tipo non distrugge, non ulula, non scappa.
Dato che lavoriamo in pc e in ricerca di stupefacenti l'obbedienza è obbligatoria non facoltativa. Ho un istruttore abbastanza severo e quando lavoriamo dobbiamo stare zitti e in riga (tipo soldatini) quindi piantala di farmi passare come l'animalista di turno.

Evvai! Quoto in tutto!
Altro esempio di padrone con ottimi cani educati alla disciplina!

[molisanodream]

Originally Posted by ElisaP

Dato che lavoriamo in pc e in ricerca di stupefacenti l'obbedienza è obbligatoria non facoltativa.

quella che trovi dalla a toporatto eheheh scherzo...
è il primo clc che sento essere addestrato alla ricerca di droghe, certo il fiuto non manca ma come fai a farlo giocare con il manicotto?

te lo chiedo per lavoro...magari riesco a farlo capire a quei testoni dei miei addestratori