Géméhtouès des Loups de l'Ostrevent dite Edora

[martiou07]

demain je marie l'une de mes femelles avec un BA, j'ai des chiots typiquement BA.

Je vous dis que le père est bien un CLT, vous me dites quoi, c'est normal ça peut arriver ???

Comment se fait il que Lorry, sur un mariage consanguin rencontre ce problème????? Edith Molnar n'en est pas à son premier mariage fortement consanguin, Franck est également très bon dans ce domaine .

C'est tout de même bizarre, en France nous avons le droit à toute les nouvelles bizarreries dans la race , un type de CLT parfaitement inconnu jusqu'à maintenant, sur un travail de une voir deux générations, des chiots typiquement Saarloos ......
Comment se fait il que des éleveurs travaillant sur la race depuis de nombreuses années n'aient pas eu ces problèmes ????

Alors que vous aimiez ces types là, ok, que vous preniez plaisir à en élever OK, que vos chiens vous apporte un max de bonheur OK, mais SVP arrêtez vos délire, ouvrez les yeux ........

On parle de CLT là, une race encore en construction, une race que nous devons élever en faisant attention de ne pas rentrer dans les dérives connues dans bon nombre d'autres races .....

[Pericles 40]

et on a toujours pas repondu a ma question

si on veux du type loup, pourquoi pas elever du Sarloos

[ArImInIuM]

Originally Posted by Pericles 40

et on a toujours pas repondu a ma question

si on veux du type loup, pourquoi pas elever du Sarloos

pour ma part il n'y a q'une seule lignée qui est interressante au niveau du physique lupoide ........ mais cette lignée présente elle aussi une forte suspicion d'introduction de loup dedans.... bizarre.......
puis cette reputation malheureuse de CLS insortables en public est trés tenace....et souvent verifiée dans le peu de CLS que je connaisse .... mais il existe bon nombre de CLT qui le sont également.

PS: je me souviens d'un temps ou quelques juges en concours declassaient chaa'rey à cause de ses yeux jaunes .......car "trop lupoides" à leurs yeux et il n'y pas de si longues années de ça.....

[hekate]

Originally Posted by martiou07

Comment se fait il que Lorry, sur un mariage consanguin rencontre ce problème, Edith Molnar n'en est pas à son premier mariage fortement consanguin, Franck est également très bon dans ce domaine ????.

Alors Thalia à 35% de consang, Sibir 16% et les bébés de ce mariage 25% donc non je ne pense pas que Edit et deja fait ca. En plus si tu lit bien ce que j'ai écrit la couleur peut arrivé sans raison.
Désolé mais FranK n'a jamais dépassé les 18% et c'est pas enorme comparé a ce que beaucoup d'eleveur des pays de l'Est font.

Originally Posted by martiou07

C'est tout de même bizarre, en France nous avons le droit à toute les nouvelles bizarreries dans la race , un type de CLT parfaitement inconnu jusqu'à maintenant, sur un travail de une voir deux générations, des chiots typiquement Saarloos ......
Comment se fait il que des éleveurs travaillant sur la race depuis de nombreuses années n'aient pas eu ces problèmes ????

Qui te dit que dans d'autre pays ils n'ont pas deja eu des chiens foie. Ils ne le disent peur être tout simplement pas.
Regarde pour le nanisme avant que tu en parle personne la bas n'en parlé, les chiots étaient souvent tué pour que personne ne le sache.

[hekate]

Et pour l'hyper lupoide que pense tu de ce loulou???



Moi je trouve qu'il fait pas beaucoup CLT et pourtant tout le monde s’arrache sa descendance en ce moment.

http://www.wolfdog.org/fra/dbase/d1150.html

[bruna]

Originally Posted by hekate

Et pour l'hyper lupoide que pense tu de ce loulou???



Moi je trouve qu'il fait pas beaucoup CLT et pourtant tout le monde s’arrache sa descendance en ce moment.

http://www.wolfdog.org/fra/dbase/d1150.html

ca c clair !!

[martiou07]

Originally Posted by hekate

Et pour l'hyper lupoide que pense tu de ce loulou???



Moi je trouve qu'il fait pas beaucoup CLT et pourtant tout le monde s’arrache sa descendance en ce moment.

http://www.wolfdog.org/fra/dbase/d1150.html

non c'est sur Bux ne fait pas trop CLT au final a coté de chien tel que Fragon, Wolverine .......

Pour ce qui est de Edith et Franck, oui ils font attention à la consanguinité, aux radios des géniteurs ......... c'est bien connu

allez sur ce, bonne nuit à tous et merci de m'éclairer pareillement sur cette race que je découvre, ça fait plaisir de parler avec de pareil professionnel

Nadia, tu n'aurais pas un mâle berger de Bohème pour mettre sur Désirée ????

[ArImInIuM]

Originally Posted by hekate

Et pour l'hyper lupoide que pense tu de ce loulou???



Moi je trouve qu'il fait pas beaucoup CLT et pourtant tout le monde s’arrache sa descendance en ce moment.

http://www.wolfdog.org/fra/dbase/d1150.html

lui non plus ne ressemble pas vraiment à ses parents....... mais n'est pas classé "mix"

[ArImInIuM]

enfin !!! tout ça pour dire : que la plupart d'entre nous avons une nouvelles "souche" entre les mains:
du CHIEN LOUP DE SARLOOS TCHECOSLOVAQUE, voir ce que l'on a appeler un jour du "TCHEKLOOS"...
nous choisissons nos chiens sur les critères qui nous plaisent, sur ce qui s'approche de ce que l'on cherche...
pour ce qui est du caractère ... c'est ce que nous faisons depuis la naissance avec nos chiens qui forge leur caractère, c'est son éducation qui fera du chien ce qu'il est.
pour ma part j'assume entièrement mes choix, si je veux un jour "mixer" une de mes chiennes avec un vrai loup, loup europeen, loup artique ou tout autres races de loups, avec un AWD, voir avec un sarloos qui me plait, je le ferais sans aucuns soucis car ce ne sont pas les occasions qui manquent, sans rien demander à personne,bien sûr ces chiens entreront dans la pure lignée "batards" et alors?? .

pour finir ce post etait fort instructif, on en a appris un peu plus, moi j'aime bien ce post qui au final met d'accord les uns et les autres... merci à tous d'avoir participer
encore merci à sophie pour cette petite chienne que je vois evoluer chaques jours dans le bon sens, je la trouve plus jolie chaques jours qui passent ( sans penser une fois si elle est issue d'un sarloos d'un teckel, ou d'un BA couleur foie) c'est le résultat final qui prime, mais sachant que la base de données WD n'a aucune autorité en concours, je me permettrais de la présenter sur les rings et pourquoi pas "glaner" quelques coupes ici et là en me fichant royallement son classement "MIX" ou pas.

j'attends toujours que l'on supprime mon numéro de téléphone, mon adresse et le lien du site (qui n'est pas le mien d'ailleurs)

merci à vous bonne journée

[bruna]

Originally Posted by ArImInIuM

enfin !!! tout ça pour dire : que la plupart d'entre nous avons une nouvelles "souche" entre les mains:
du CHIEN LOUP DE SARLOOS TCHECOSLOVAQUE, voir ce que l'on a appeler un jour du "TCHEKLOOS"...

j'avais pas osé le mentionner, lol !!!

pour en revenir a ce chien








vous voyez une kelkoncque similtude entre ces deux clts ???? et pourtant
slovaque tchèque ce sont apperemment la même race non ????....
si c pas le cas, excsuez moi j'sais pas hein !!, sinon, c encore des mixes vue la grande différence si on les croise..

ce poste devient trop navrant, il devrait être celui d'une jolie petite chienne ki se nomme géméthouèse, toute belle .... ke véro nous a présente, au lieu de lui dire k'elle a une jolie petite louloute ben non !! on s'empresse de dénigrer le travail de kelkes éleveurs seulement kelkes uns car les autres n'ont absolument rien a se reprocher, c lamentable !!
je ne participerais plus a cette discussion ki est trop nul, chacun veut avoir raison en dénigrant sur l'autre, en plus en dérapant... si il y a des problêmes chez le clt, il fallait s'y prendre avant... c pas en mettant mix k'a certaines lignées ke ca arrangera les choses... le mal est fait, regardez certains cls, ressemble til au cls ??? ben non !! ne vous plaignez pas !!
je dis et redis, je trouves ke "la louve blanche" a des chiens formidables en tant ke look et caractère.... ke personnellement j'adore...
sophie, je te le redis aussi, tu peux être fiere de tes chiens, et fais kom franck ki le dis plus haut pass au dessus de tout ca..

sur ce je vous laisses dans vos grands discours et vos vérités, ...

[Lorry - MLS]

Originally Posted by bruna

Ce poste devient trop navrant, il devrait être celui d'une jolie petite chienne ki se nomme géméthouèse.

Honnêtement, c'est un détail qui peut trés vite être solutionné : il suffit simplement que le Modérateur intervienne et prenne le temps de séparer les différents posts, "chacun à leur place" ....

Navrant ? Ce n'est pas la 1ère fois que des posts sont déviés ....et ça ne sera sans doute pas la dernière ....

[martiou07]

Originally Posted by bruna

je dis et redis, je trouves ke "la louve blanche" a des chiens formidables en tant ke look et caractère.... ke personnellement j'adore...

sur ce je vous laisses dans vos grands discours et vos vérités, ...

Salut Bruna,

désolé mais ceci me fait sourire .........

Toi que personne connait, qu'est ce t'en sait ? d'où tiens tu cette vérité ????

[Lorry - MLS]

Originally Posted by hekate

Les bébés de ce mariage 25% .

Pour être précise :

• Taux de 24,95 % sur 5 générations,
• dont 6,25 % sur Fallko Kollarov Dvor et Mooa Z' Krotkovskéo Dvora Cs,
  
• 5,61 % sur Rep,
  
• 1,56 % sur Omar Z' Krotkovskéo Dvora Cs et Maxa Z' Krotkovskéo Dvora Cs
  
• et 1,31 % sur Flota Z Rosikova Cs

Calcul pris sur WD !

[elf]

Originally Posted by hekate

Alors Thalia à 35% de consang, Sibir 16% et les bébés de ce mariage 25% donc non je ne pense pas que Edit et deja fait ca. En plus si tu lit bien ce que j'ai écrit la couleur peut arrivé sans raison.
Désolé mais FranK n'a jamais dépassé les 18% et c'est pas enorme comparé a ce que beaucoup d'eleveur des pays de l'Est font.

Plusieurs choses, arrêtez d'utiliser le COI donné par WD, je l'ai déjà dit plusieurs fois il sous estime fortement la vraie valeur ( http://www.amicale-chien-loup-tcheco...f relationship ) , exemple

Thalia 35%... c'est faux. C'est plus de 45% (et c'est encore sous estimé): http://www.amicale-chien-loup-tcheco...d=7678&depth=5

Et arrêtez de n'utiliser que ce coef, l'AVK est tout aussi important, exemple:

Sibir + Thalia: AVK 51%: http://www.amicale-chien-loup-tcheco...2B7216&depth=5

Le coef de relationship qui l'utilise ?

les bébés de ce mariage 25% donc non je ne pense pas que Edit et deja fait ca

Déjà c'est 33% http://www.amicale-chien-loup-tcheco...%2B7216&depth=

Un des premiers problèmes de communication sur forum vient souvent de la différence entre: "ce que l'on croit savoir et ce qui est réelement", Edit c'est COI 45-50% et Capiez entre 25-30%, et là on ne parle que sur 5 générations (bizarre je n'ai entendu personne citer les travaux montrant l'importance de travailler sur au moins 8 générations, pourquoi ?), sur l'ensemble des générations c'est encore bien plus...

[Lorry - MLS]

Originally Posted by elf

Plusieurs choses, arrêtez d'utiliser le COI donné par WD, je l'ai déjà dit plusieurs fois il sous estime fortement la vraie valeur..

Il serait donc peut être intéressant que la personne en charge de cette base informatique de calcul fasse le nécessaire pour que l'outil proposé soit crédible .....

De même, à une époque, l'accès à ce cette base était de toute façon inaccessible .... (j'entends par là, que le lien informatique pour y avoir accès, était "cassé")

Originally Posted by elf

Edit c'est COI 45-50% et Capiez entre 25-30%, et là on ne parle que sur 5 générations ..

Et avec de tels % COI, on veut encore prétendre que des naissances de chiots roux, depuis toutes ces années, (au moins sur ces lignées), ne sont arrivés que chez moi ?.....

Et là, on n'évoque seulement que 2 éleveurs .....!