6-tiletý čsv hledá domov

[moncikkk]

Originally Posted by Undertaker

Hanka měla pravdu, tam to bude třeba účinnější. Tady šéfuješ ty a pokud budu mít na něco jinej názor než ty, tak je stejně zbytečný si ho zkoušet prosadit. Neber to nijak špatně, už jsem s tím smířenej.

Tak v tom s tebou úplně souhlasím. Každý, kdo má jiný názor než Pavel, tady nemá šanci si ho vůbec prosadit. Stačí si přečíst diskuzní forum. To je tady na webu jediný správce, nebo proč pořád všechny opravuje a přesvědčuje jenom Pavel???
Já osobně proti němu nic nemám, ani ho neznám. Ale lidi jsou různí a každý může mít jiný názor a neodsuzuju je za to. A ted nemluvím jenom o tématu psů bez PP, myslím to všeobecně na všechna témata.

[Undertaker]

Já Pavla osobně znám (nemůžu říct, že nějak líp, ale znám) a když jsem k němu jezdil pro maso, přišel mi docela vstřícnej, ale tady mi to přijde jako rozmazlenej král, kterej se ráno probudí s tím, že tohle zakáže a tak to prostě bude. Přijde mi to škoda. Nějakej čas jsem taky adminoval na portále a předně jsme řešili, co a jak by chtěli uživatelé a potom teprv admini vybrali co se jim zdálo přijatelné. Tady první přijde jeden jediný admin, nikoho se neptá a je vyřešeno. V tomto případě v neprospěch psů.

Pavle, pokud pro tebe pes bez PP není pes, tak si zkus občas vzpomenout, že jsi mohl takovým psům pomoci zý útulku tam, kam patří, neudělal jsi to a otočil se zády. Byl jsi jediný, kdo o tom mohl rozhodovat. Doufám, že ti bude dobře, až si na toto vzpomeneš. Nemá to být nátlak, jen byh rád, aby ses nad celou věcí taky zamyslel a nejen si usmyslel, že takhle to taky bude.

Pak taky proč se tvářit, že psi bez PP se nás netýkají? Jsi odpůrcem volného chovu, tak přeci tihle psi by pro tebe mohli být velmi užiteční. Máš možnost dokázat, že volný chov dorukou našich chovatelů alespoň prozatím nepatří a to na populaci, která ti nijak nepoškodí genofond psů s PP. Pořád tu nejde o nějaké množení bezpapíráků, ale o psy, kteří už existují. Většinou jsou to čistokrevná štěňata od nezodpovědných majitelů nechovných ČVček. Pořád se jedná o československé vlčáky a i první generace kříženců vzniká chybou majitele ČV. Proč se k tomu nepostavit čelem a neumožnit jim klidné dožití právě u lidí, kteří mají dostatek informací odsud?

[Pavel]

Originally Posted by moncikkk

Tak v tom s tebou úplně souhlasím. Každý, kdo má jiný názor než Pavel, tady nemá šanci si ho vůbec prosadit. Stačí si přečíst diskuzní forum. To je tady na webu jediný správce, nebo proč pořád všechny opravuje a přesvědčuje jenom Pavel???

V některých tématech vystupuji jako chovatel (což jsem už značně omezil) a v někerých jako admin. Bohužel mnozí tohle nerozlišují. Nejsem jediným správcem, to je omyl, zkuste si někdy přečíst třeba německé fórum, jak tam admin zasahuje do diskuzí .

Originally Posted by Undertaker

ale tady mi to přijde jako rozmazlenej král, kterej se ráno probudí s tím, že tohle zakáže a tak to prostě bude. Přijde mi to škoda.

Je mi líto, pokud máš takový pocit. Zaprvé jakékoliv zakazování na tomhle serveru je ve zcela minimální míře a to, že jsme něco zakázali nebo smazali, se stalo skutečně jen ve zcela výjimečných případech. Na druhou stranu náš server má určitá pravidla a ta by se měly dodržovat. Pokud nejsou dobře pochopena, tak se snažím jejich účel vysvětlit. Pokud bych byl skutečně striktní, tak tohle téma prostě vymažu a je to.

Originally Posted by Undertaker

Nějakej čas jsem taky adminoval na portále a předně jsme řešili, co a jak by chtěli uživatelé a potom teprv admini vybrali co se jim zdálo přijatelné. Tady první přijde jeden jediný admin, nikoho se neptá a je vyřešeno. V tomto případě v neprospěch psů.

Protože nejsme komerční server (což mnohdy také někteří nechápou ), nemusíme honit počty návštěvníků a kliků. Takže máme i volnější ruku k určování, co tady bude a co ne. Tenhle server vznikl v roce 1998 (http://www.wolfdog.org/ces/articles/1318.html) a má proto svou určitou historii a vývoj. A to, že stále ještě po 11 letech funguje svědčí o tom, že asi má smysl tak, jak ho vedeme. Nemusíme se podbízet, na druhou stranu nás samozřejmě zajímají názory návštěvníků, ale nemůžeme všechna přání akceptovat, pokud jsou proti duchu serveru, který jsme určili.

Originally Posted by Undertaker

Pavle, pokud pro tebe pes bez PP není pes, tak si zkus občas vzpomenout, že jsi mohl takovým psům pomoci zý útulku tam, kam patří, neudělal jsi to a otočil se zády. Byl jsi jediný, kdo o tom mohl rozhodovat. Doufám, že ti bude dobře, až si na toto vzpomeneš. Nemá to být nátlak, jen byh rád, aby ses nad celou věcí taky zamyslel a nejen si usmyslel, že takhle to taky bude.

Trochu jsi demagog. Nikdy jsem neřekl, že pes bez PP není pes a už vůbec ne, že se mu nesmí pomáhat.

Originally Posted by Undertaker

Pak taky proč se tvářit, že psi bez PP se nás netýkají? Jsi odpůrcem volného chovu, tak přeci tihle psi by pro tebe mohli být velmi užiteční. Máš možnost dokázat, že volný chov dorukou našich chovatelů alespoň prozatím nepatří a to na populaci, která ti nijak nepoškodí genofond psů s PP. Pořád tu nejde o nějaké množení bezpapíráků, ale o psy, kteří už existují. Většinou jsou to čistokrevná štěňata od nezodpovědných majitelů nechovných ČVček. Pořád se jedná o československé vlčáky a i první generace kříženců vzniká chybou majitele ČV. Proč se k tomu nepostavit čelem a neumožnit jim klidné dožití právě u lidí, kteří mají dostatek informací odsud?

Ještě jednou - server Wolfdog.org slouží plemeni československý vlčák, chovatelům (nikoliv množitelům) a zájemcům. Stalo se už mnohokrát, že jsmetady pomáhali najít majitele pro štěňata bez PP, která vznikla "nehodou", ale které chovatel řádně nahlásil Klubu. Ostatní bezpapíráci jsou pro nás (server) kříženci bez prokázaného původu a tedy nikoliv ČsV. A tenhle server je o ČsV.

A douška - jsem členem mnoha webových komunit. Například i mailových diskuzních fór. Mohu Tě upozornit, že u většiny to chodí tak, že pokud napíšeš jakýkoliv příspěvek off topic nebo v rozporu s pravidly, jsi okamžitě a bez vyrování z fóra vyhozen a zablokován proti případné další registraci. To tady nezavádíme, ale pravidla nějak ctít musíme.

[Undertaker]

Tak proč tak najednou? Jako příklad uvedu již zmiňovaného Daxe. Pravděpodobně díky tomuto webu našel nový domov a nikomu to nevadilo. Teď se najenou rozhodneš, že tohle tu prostě nebude. Nechápu. A na českém foru jsi jediný admin a neexistuje jiný názor, jiný pohled na věc, nikdo s kým bys mohl něco konzultovat. Prostě tvůj názor vždy vyhraje a kdekoliv je podobná totalita, je mi to proti srsti. Nemám nic proti pravidlům, ale když zcela bezdůvodně jsou najednou pravidla jiná než včera a rozhoduje o tom jeden člověk, je mi to proti srsti (ale jak už jsem psal, nic s tím neudělám).
Myslím, že sem chodí i dost lidí, kteří mají psa bez PP. Podle mě by místo tohodle kroku bylo daleko lepší je motivovat, aby jejich další pes PP měl. Jsi to právě ty, kdo najednou zatrhl možnost inzerovat psy, kteří potřebují nový domov. O tom, kdo se chová jako demagog bychom se mohli dlouho hádat. Nevím o jediném rozumném důvodu, proč by NAJEDNOU neměli být inzerováni psi, kteří jsou buď bez PP (někteří ho možná i mají, jenom se o tom neví) nebo jsou to prokazatelně kříženci ČV.
Všude se mluví o tom, že ČV není pes pro každého, ale ten, kdo si jich všimne zde, tak má asi největší šanci už o nich něco vědět. Když si někdo najde ČVčko na stránkách útulku a tohle se mi líbí... asi pak zůstane koukat, pes ho třeba sejme a potom zase naše plemeno získá geniální pověst.
Pavle, štěňata nech stranou (ikdyž tady třeba nevidím rozdíl Chovatel něco zvrzne a najednou jsou štěňata bez PP brána jinak než jiná bez PP). Jde mi o psy odrostlejší, kteří se někde našli nebo je současný majitel nemůže z nějakého důvodu mít dál. Doteď to šlo a nebyl problém a najednou zákaz. Pořád nejde o další množení, ale o lepší život pro již žijící psy.

Proti pravidlům nic nemám a nemyslím si, že bych napsal něco, co by muselo být smazáno nebo za co by mi měl dokonce být zablokován přístup Jen nechápu, proč měnit něco, co funguje dobře.

[Pavel]

Originally Posted by Undertaker

Tak proč tak najednou? Jako příklad uvedu již zmiňovaného Daxe. Pravděpodobně díky tomuto webu našel nový domov a nikomu to nevadilo.

Není to najednou, ale někdy skutečně nemám čas nebo možnost denně sledovat server, tam mi bohužel občas něco uteče. le pokud si vyhledáš ve fórech, už opakovaně na tohle téma tu se mnou debata byla.

Originally Posted by Undertaker

A na českém foru jsi jediný admin a neexistuje jiný názor, jiný pohled na věc, nikdo s kým bys mohl něco konzultovat.

Jsi tak trochu na omylu. Tohle fórum není jen české, ale eskoslovenská, takže jsme tady 2 admini. Jeden český a druhý slovenský.

Originally Posted by Undertaker

Prostě tvůj názor vždy vyhraje a kdekoliv je podobná totalita, je mi to proti srsti. Nemám nic proti pravidlům, ale když zcela bezdůvodně jsou najednou pravidla jiná než včera a rozhoduje o tom jeden člověk, je mi to proti srsti (ale jak už jsem psal, nic s tím neudělám).

1. Žádná totalita, jen pravidla a práva majitelů soukromého serveru si je určit. Až budeš za registraci na serveru platit, tak samozřejmě můžeme o těhle věcech diskutovat. Wolfdog.org je ale ryze soukromý server, placený ze sokromých peněz. A bohužel (nebo spíše bohudík) se svým majetkem si majitel může disponovat jak uzná za vhodné.

2. Pravidla nejsou jiná. Přečti si můj první příspěvek v tomhle fóru. Fórum jsem ani nezablokoval, ani nesmazal (což svědčí o tom, že tady žádná totalita neprobíhá). Upozornil jsem, že je tady inzerován pes, u kterého ani není jasné, zda vůbec, alespoň vzdáleně, něco společného s ČSv má. Až potom jste se do mne "obuli", jaký jsem nelida .

Originally Posted by Undertaker

Myslím, že sem chodí i dost lidí, kteří mají psa bez PP. Podle mě by místo tohodle kroku bylo daleko lepší je motivovat, aby jejich další pes PP měl.

Naprosto s Tebou souhlasím. A nejlepší motivace je vysvětlovat jim to (což doufám na našich stránkách taky trochu děláme) a zařídit to tak, aby na těchto stránkách nabídky na bezpapíráky nenašli.

Originally Posted by Undertaker

Jde mi o psy odrostlejší, kteří se někde našli nebo je současný majitel nemůže z nějakého důvodu mít dál. Doteď to šlo a nebyl problém a najednou zákaz. Pořád nejde o další množení, ale o lepší život pro již žijící psy.

Doteď to nešlo !!! Pravidla platí už dlouhá léta. To, že tu někdo občas skrytě inzeroval bezpapíráky a nepozorností adminů mu to prošlo ještě neznamená, že to tak je možné.
Já nikomu z návštěvníků nebráním a ani neodsuzuji, pokud si vezme psa z útulku. Pokud jim chceš pomáhat, založ si vlastní server, kde můžeš tyhle psy vyhledávat a nabízet. Margo s Przemkem také měli pocit, žeby měli v tomto směru pomáhat a tak založili servery dogomania.pl a dogomania.com, kde si každý může inzerovat, co ho napadne. To je cesta.

Originally Posted by Undertaker

Proti pravidlům nic nemám a nemyslím si, že bych napsal něco, co by muselo být smazáno nebo za co by mi měl dokonce být zablokován přístup Jen nechápu, proč měnit něco, co funguje dobře.

Nesmíš to brát tak hluboce osobně. Nikdo nikoho tady nevylučuje ani nemaže. A máš pravdu, pravidla našeho srveru fungují, takže je měnit nehodláme.

[moncikkk]

Originally Posted by Pavel

Není to najednou, ale někdy skutečně nemám čas nebo možnost denně sledovat server, tam mi bohužel občas něco uteče. le pokud si vyhledáš ve fórech, už opakovaně na tohle téma tu se mnou debata byla.

Tak případ Daxe (kříženec čsv), který díky tomuto fóru našel nového majitele, byl zde probírán dost dlouho, a to min týden (nemůžu ted to téma najít). Nám tady Pavle neříkej, že si sem ani jednou za celý týden nešel a nevšiml sis aktuálního tématu
Já než jsem sem ten inzerát překopírovala, tak jsem si sama pročítala inzeráty v rubrice čsv v nouzi. Bylo jich tam víc na křížence čsv nebo bez PP, proto jsem na forum inzerát nakonec umístila. Nikdo tam těm lidem, co to napsali, nic nevyčítal ani nezakazoval! Až do mě ses tady obul a opravdu nevím, proč tak najednou?? Nemá to doufám nic společného s tím, jaký název chovné stanice má moje fenka ve jméně?
Do ted všechno v pohodě a já sem dám inzerát na jednoho čsv bez PP a fotky a už je zle. Náráz se tady žádní čsv bez PP inzerovat nebudou a basta!! v 99 % případů tady reaguješ na každé založené téma, tak nám tady neříkej, že sis těch pár inzerátů zrovna nevšiml.

[Pavel]

Nějak se začínáme cyklit v kruhu. Takže poslední moje reakce.

Originally Posted by moncikkk

Tak případ Daxe (kříženec čsv), který díky tomuto fóru našel nového majitele, byl zde probírán dost dlouho, a to min týden (nemůžu ted to téma najít). Nám tady Pavle neříkej, že si sem ani jednou za celý týden nešel a nevšiml sis aktuálního tématu
Já než jsem sem ten inzerát překopírovala, tak jsem si sama pročítala inzeráty v rubrice čsv v nouzi. Bylo jich tam víc na křížence čsv nebo bez PP, proto jsem na forum inzerát nakonec umístila.

Nevím, zda mluvím jinou řečí nebo co ? Tohle fórum bylo založena jako inzerce na jakého si psa, kterého nikdo nikdy neviděl a to, že má s ČsV něco společného autor vydedukoval pouze z toho, že ten grázl, co ho inzeroval to napsal do inzerátu. Jinak u dalších zadejších fór byla vždy fotografie nebo odkaz na ní na stránkách útulku. Nebylo jasné, zda se jedná o psa bez PP nebo s PP, protože útulky se v tetováních nevyznají a tak většinou napíšou, že je to ČsV bez PP. Inzeráty na křížence nebo bezpapíráky o kterých to bude od počátku 100% jasné tady nemají co dělat.

Originally Posted by moncikkk

Až do mě ses tady obul a opravdu nevím, proč tak najednou?? Nemá to doufám nic společného s tím, jaký název chovné stanice má moje fenka ve jméně?

No teď jsi tomu teda dala korunu. Musel jsem se podívat, co máš vůbec za psa ? Kdo Ti naočkoval myšlenku, žebych měl mít nějaký problém s tím, zda máš psa ze stanice A nebo B ? Tuším ale mohu Tě ubezpečit, že s mnoha majiteli psů ze stejné stanice se přátelím (zářným příkladem je Kamil Horák, jehož psem jsem dokonce i kryl). Nesmíš věřit všemu, co Ti napovídá.

Originally Posted by moncikkk

Do ted všechno v pohodě a já sem dám inzerát na jednoho čsv bez PP a fotky a už je zle. Náráz se tady žádní čsv bez PP inzerovat nebudou a basta!! v 99 % případů tady reaguješ na každé založené téma, tak nám tady neříkej, že sis těch pár inzerátů zrovna nevšiml.

Tak když už takhle ostře, tak tady jsou fakta. Ve vlákně ČsV v nouzi je celkem 31 fór a já jsem nějakým způsobem přispěl do celých 9. Celkem je na Wolfdog.org v českých fórech k dnešnímu dni 423 vláken a já jsem přispěl do pouhých 214. Takže žádných 99%. To že jsem přispěl do maličko více, než jedné poloviny je také z důvodu toho, že jsem tady adminem. Ale bylo zajímavé na Tvůj popud si tohle zjistit (může si to kdokoliv ověřit použití funkce vyhledávání ve fórech).

Tímto debatu končím, protože se skutečně z ní stává omílání dokola jedněch týchž věcí a navíc, jak koukám, se znovu objevují již 1000x vyvrácené pomluvy.