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Old 11-01-2009, 23:10   #1
freewild
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salut franck

je sais bien que les taux de cosanginité n'est pas un critere qui interdit quoi que ce soit mais je trouve qu'il y a d'autre procédé pour avoir de beaux chiens la cosanginité est plus un mal qu'un bien .

apres que l'on fasse un dictat pour ma part je suis contre mais il faut des regles et les pays de l'est font des melanges homogene sans forcement de cosanginité on peut selectionner des chiens de lignée differentes mais avec un morphotype identique

je pense que l'elevage maintenant doit se baser sur des selections de maniere a avoir des portée homogene saine pour la dysplasie et pour le caractere (e n'est que des exemples) mais la cosanginité est tres bien pour fixer apres il faut savoir travailler autrement et EVOLUER

je pense que l'inteligence d'un eleveur c'est aussi de voir et d'etudier le plus de lignée possible afin de diversifier le cheptel

les tcheque et slovaque on fait de la cosanginité avec rep ... mais c'est justement pour fixer un type de chiens loup

mais maintenant il faut se rendre a l'evidence que ce n'est pas la bonne voie pour la bonne demarche pour le chien loup tchecoslovaque si on continu dans cette voie (enfin les eleveurs ) on aura a faire a des chiens avec des soucis de dysplasie, de ratte de probleme de peau bref des soucis bien connu des eleveurs de bergers allemand et le chien loup deveindra un chien bien moin rustique ( les miens adore rester dehors au frais )

je ne dit pas que j'ai raison mais c'est mon point de vue et la logique voudrait que tous ce qui font de la cosanginité reflechissent a cela; car; les pays createur de la race refuse des cosanginité et selectionnent de maniere rigoureuse les mariages apres il faut voir au nom de quelle intéré cela est fait mais je pense que c'est pour la survie d'une race qui vaut le coup et de lui donner un avenir digne de ce nom
__________________
amitiées tchequelouquienne
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une vrai passion pour une belle race !
signé fabrice
tout simplement passionné....... et c'est deja ça
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Old 13-01-2009, 00:15   #2
Sherdor
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bonjour

Citation:
ex : 5 à 7 chiens exclus des classes jeunes en Italie pour pb de comportements, alors que nous n'avons pas connu ce problème en France (pour un effectif très similaire 83 en Italie et 73 en France)....
eric tu n'etait pas a lyon au championnat de france en 2005 et je peut t'assurer que en classe ouverte au moi 4 aurez du etre exclu du ring
Relis mon post Fabrice et tu verras que je parle d'EVOLUTION rapide du chien-loup en France, entre justement 2006 ... et 2008

... soit seulement 2 ans.... beaucoup plus de CLT en expo, et finalement peu de problèmes comparé à un pays comme l'Italie qui a plus d'expérience dans le CLT que nous...

... d'où une certaine homogénéité dans les résultats en France.

De plus pour moi, si en partant de lignées aussi différentes, on arrive à un résultat intéressant en terme de caractère... je pense que nous avons beaucoup discuté et que tu conviendras que ce n'est pas tant le caractère initial des chiens qui en est la cause, mais bien de l'évolution des priorités dans l'élevage du CLT, et l'apparition d'une socialisation de plus en plus présente.

Tu peux prendre comme exemple le travail de Lorry qui, avec des géniteurs identiques depuis 3 ans, et problématique au départ en terme de caractère (Crying Wolf) a obtenu des chiots de plus en plus stables au fil des générations.
__________________
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Old 13-01-2009, 10:11   #3
Lorry - MLS
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Originally Posted by Sherdor View Post
Tu peux prendre comme exemple le travail de Lorry qui, avec des géniteurs identiques depuis 3 ans, et problématique au départ en terme de caractère (Crying Wolf) a obtenu des chiots de plus en plus stables au fil des générations.
Je viens juste de découvrir ce post et je te remercie Eric !

Je reconnais, que ma production au niveau CARACTERE a complètement évolué, même moi, qui suis pourtant trés critique envers ma propre production, je m'en rends compte ......et m'en réjouis.
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Old 14-01-2009, 11:59   #4
ArImInIuM
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bonjour tout le monde
je n'interviens que rarement ici etant donné que chacun a ses idées et que de suite ça part en vrille...
juste une petite remarque par rapport aux eleveurs français ( tous domaines confondus)
le probleme je trouve est cette façon que nous avons de vouloir tirer la couverture à nous.
chacun fait les plus beaux chiens ( à ses yeux)
chacun a le meilleur caractere ( a ses yeux)
et j'en passe
si les uns et les autres arretaient de se tirer dans les pattes .....
apprenons simplement à travailler ensemble, mettons nos petites "discordes" de coté, reconnaissons les qualités de chacuns et essayons de travailler au mieux pour l'avenir du CLT
nous avons , comme il a été souligné sur les "post" tous quelque chose à tirer de nos elevages français pour rejoindre le standart FCI, à nous d'être intelligents et objectifs, prennons le meilleur et faisons ce qu'il faut pour que cette race ne devienne pas un ramassis de n'importe quoi
effectivement chaque pays a un "type" bien à lui, il en va de même pour toutes les races.
certes il est dur de trouver dans les pays d'origines de bons sujets, ils se les gardent, l'italie arrive à un niveau ou la vente à l'etranger devient necessaire pour continuer à exister.
maintenant dans certains pays si l'on regarde la façon d'elever:
les saillies sont imposées par de grandes instances ( qui a leur yeux donnent le meilleur resultat (j'en doute mais bon).
à nous de nous discipliner et chercher à faire ce qu'il faut, mais pas n'importe comment.
je ne voit tout ça qu'en simple particulier, qu'en simple proprietaire d'une chienne qui à mes yeux sera toujours la plus belle...
pour la première fois au dog show dimanche dernier de paris j'ai vu un melange de CLT assez homogène, dans le type dans les couleurs et dans les comportements ( avec quelques nuances bien sûr)
cela fait 18 ans que je "surveille" le CLT en france avant de devenir acquereur d'un chien.
je constate juste une trés nette evolution ces 3 dernières années , les mois ( et années à venir) semblent se presenter au mieux et les concours vont enfin devenir interressants.
de jolies surprises nous attendent et les eleveurs d'autres pays ( dorigines notament) vous enfin nous prendre au SERIEUX .
merci à nos eleveurs de faire de l'excellent travail, ce n'etait pas evident avec les bases que les autres ont bien voulu leur donner.
à nous d'être droit et serieux, à nous de montrer aux autres ce dont on est cappable, à nous d'être pris au serieux et arriver au même niveau . nous en avons les moyens, ne les gachons pas

amitiés à tous
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Old 14-01-2009, 12:03   #5
furyos
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bonjour ariminium .. suis100% d 'accord avec ta vision des choses !!!! merci pour ta clairvoyance ... amicalement loup frank
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Old 14-01-2009, 12:27   #6
Lorry - MLS
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Tout est dit !..... L'important est de le garder en tête ....
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Old 15-01-2009, 08:48   #7
shakespeare
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Merci Ariminum, J'essayais effectivement de dire, non pas que l'élevage Français était de la daube, mais qu'il était 'en retard', et tant mieux si il était sur la bonne voie. Mais un peu de patience avant les cocorico...
__________________
Amitiés
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