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29-12-2008, 09:32
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#1 | |
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Senior Member
Join Date: Jun 2005
Posts: 1,023
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Quote:
Sur ce problème là, on est déjà dedans tu vois... Ex : contact pris pour une femelle de 7/8 mois... Réponse de l'éleveur (et non du propriétaire) : Non cette chienne a mieux à faire qu'aller en france, elle reste en CZ pour reproduire... Voilà... je ne parle d'autres éléments pour la partie évidemment saillie.... Donc.... boycott ou protectionnisme exacerbé ????
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www.ochrana.fr |
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29-12-2008, 10:42
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#2 |
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Member
Join Date: Oct 2003
Location: Haut-Rhin
Posts: 963
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Bonjour,
Je réponds à ce post, non pas pour te contredire Eric, mais pour les éleveurs tchèque ou slovaque qui regarde ce forum, J'ai acheté 3 chiens des pays d'origine, j'ai essayé de faire saillir 2 chienne par un chien de tchéquie, j'ai fait une saillie par un chien des pays d'origines. Quand j'ai ramener Dark de tchéquie, c'est l'éleveur qui ne voulait pas qui parte en France mais c'est bien d'autre éleveur qui m'ont soutenus pour que je puisse l'emmener et notamment un juge et "marieur" de tchéquie. Des saillies et échangent de chiots sont actuellement en cours de négociations. Je tenais à préciser cela pour éviter toute amalgane avec les futurs mariages, portée ou camp d'été,que je serai ammener à faire à l'étranger. Clement Nadia
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 Traite ton chien en humain, et il te traitera en chien http://www.educateur-canin-haut-rhin.fr |
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29-12-2008, 11:23
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#3 | |
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Senior Member
Join Date: Mar 2007
Location: Châtel St-Denis
Posts: 1,270
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Quote:
Elever une race non Française et enregistrée à la FCI implique des règles à respecter. L'élevage du clt Français boycotté n'est pas une affaire de rancune, mais une affaire de pérennité, de bonne santé et de conformité de la race. Comme je le disais plus haut, si la France veut faire cavalier seul, s'écarte des standards morphologiques ou psychologiues, court-circuite la race en réinjectant des tares, qu'elle crée son propre type de chien-loup, ou qu'elle se conforme aux règles et corrige le tir!
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Amitiés Last edited by shakespeare; 29-12-2008 at 11:46. |
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29-12-2008, 13:05
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#4 |
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Member
Join Date: Dec 2005
Posts: 729
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sophie la aussi tu affirme des choses sans savoir .. chaque pays suit SCRUPULESEUMENT dans le clt un standart et essaye de ne pas s'en eloigner .. MAIS des pays travaille un type bien a lui (c'est le cas de passo del lupo / z peronowsi/crying wolf /z molu s ...etc ....)ces eleveurs de par leur nationalite fixe dans un standart etabli leur type qui rejailli forcement sur le pays .... ET C'EST LOGIK.... et je ne me vois pas boycote un pays parce qu il a un type different .. au contraire la differrence fait la richesse .. nous ne CLONONS pas les clt ... nous construisons une race .. nuance ... bonne reflexion ....
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29-12-2008, 13:08
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#5 |
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Member
Join Date: Dec 2005
Posts: 729
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ha j oubliais si tu veux sophie voir VERITABLEMENT la qualite de notre cheptel FRANCAIS (et ne suis pas chauvin car issus de l immigration espagnole)il te faut aller en NE et pas juste a la frontiere suisse pour voir TOUS les SUJETS !!! je t invite a nous rencontrer cet ete .... cela me ferai TRES TRES PLAISIR ...amicalement loup frank
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29-12-2008, 23:42
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#6 |
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Senior Member
Join Date: Jun 2005
Posts: 1,023
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Il ne faut pas faire de généralités, et les personnes qui t'ont posées soucis Nadia sont aussi les même que les miennes je crois.
Evidemment, il ne faudrait pas entâcher toute nouvelle collaboration en voulant lire de mon post une GENERALISATION. Pour autant, je ne vois pas pourquoi (ou comment) une poignées d'éleveur pourraient orienter le développement de la race dans chaque pays, en mettant au clou l'élevage français parce qu'il travaille différemment. Prenons le cas de la Hongrie... à mon avis dans le collimateur de tout ce beau monde... Si tel est le cas, je ne comprends pas pourquoi certains chiens sont tant utilisés pour la reproduction !
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www.ochrana.fr |
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30-12-2008, 08:58
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#7 | |
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Senior Member
Join Date: Mar 2007
Location: Châtel St-Denis
Posts: 1,270
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Quote:
Bien évidemment on ne peut pas généraliser. Mais encore une fois, le clt est une race non Française, inscrite à la FCI, il y a des règles à respecter. Travailler différemmment pour un résultat correspondant aux critères ou aux règles, oui, sinon l'élevage de clt Français finira par être refusé, et il faudra créer une nouvelle race à inscrire à la FCI (clf?)
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Amitiés |
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30-12-2008, 13:22
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#8 |
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Member
Join Date: Oct 2003
Location: Haut-Rhin
Posts: 963
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Le plus grand retard de la France à été le manque de bonitation.Les pays d'origine ainsi que l'Italie se base presque essentiellement sur cette évaluation avant de choisir un chien ou chiot.
Il faut espérer qu'une prochaine bonitation aura lieu, surement pas l'année 2009 car le cout à été vraiment important mais pour 2010. Ce qu'il y a de positif sur les éleveurs Français, c'est la diversification du cheptel. Nous avons comme même plusieurs sujet venant de Tchéquie,hongrie,Pologne et un peu de slovaquie et d'Italie. Le plus grand problème pour les plus vieux éleveurs ca à été de ramener de beaux sujets car au début il nous vendaient que les chiots les miens avantageux (poil,couleur,dysplasie) Le fait d'entretenir de bonnes relations avec les éleveurs étrangers, ont permis aux nouveau éleveurs d'avoir de meilleurs chien ou chiot. Il est sur que maintenant les sujet francais ont du retard puique la sélection n'a pu faire que très recemment. A la N.E j'ai longtemps discuter avec la juge puisque nous avions le même hotel. Et j'ai appris que les différents chiens que nous avions en France avaient pratiquement tous un ancêtre avec un gros problème génétique  Elle me demandait également pourquoi nous avions choisi ces chiens? Et pourquoi les mariés. Ma phrase à été net et sans équivoque. Je lui est rappelé qu'il y a 7 ans je l'avais souvent contacté pour avoir des chiots et qu'elle est restée sans réponse. Que les seuls chiots disponibles et autorisés à partir en France étaient la base de notre cheptel. Et que les pays étranger se sont bien gardés d'avoir des contacts avec les français pour les aiguiller sur les différentes tares ou mariage à ne pas faire. Et là, la discution était terminé. Alors, bien sur qu'il ne faut pas refaire les mêmes erreurs que les pays d'origine mais faut-il encore les s'avoir!!! Quand on voit l'évolution du clt français depuis 5 ans, aussi bien en morphologie que en caractère, le retard est presque comblé. Le juge Polonais présent à la N.E nous à félicité sur le caractère de nos clts!!!! La juge, elle même était plus qu'étonné également.Au départ elle ne pensait pas avoir autant de chien réussissant la bonitation  Nous en avions discuté lors de son arrivée à l'hôtel avant.Elle me demandait le caractère des clts français et pourquoi avoir fait une bonitation.Que cela pouvait être difficile pour un clt surtout si il n'avait pas travaillé avant Bref, il faut continuer à exposer à l'étranger et montrer que nos chiens valent vraiment le titre de chien-loup tchécoslovaque Nadia
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30-12-2008, 08:55
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#9 | |
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Senior Member
Join Date: Mar 2007
Location: Châtel St-Denis
Posts: 1,270
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Quote:
Si l'Europe entière décrie l'élevage Français, ce n'est pas pour trouver un défouloir ou un bouc émissaire, mais parce qu'il y a quelque chose qui cloche. L'élevage Français se trouve en ce moment dans les tâtonnements et les erreurs que d'autres pays ont traversés il y a 10 ou 20 ans, et il est juste scandaleux de ne pas avoir pris bonne leçon de ces erreurs passées pour les éviter, ou maintenant pour redresser la barre.
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