qualité des elevages dans le monde

furyos · 03-01-2009, 16:16

shakespeare !!!... MAIS KI TE DIT QUE JE NE PARLE QUE DE BEAUTE ???????????????OU A TU VU CA QU UN CHIEN BEAU EST FORCEMENT DYSPLASIQUE OU INAPTE AU TRAVAIL?????? la tu commences a aller toi meme dans le mur en avancant une telle ANNERIE ;;;;; PERSO J'AI PRODUIT DES CHAMPIONS EN hd A/A( tout comme d'autres eleveurs FRANCAIS d'ailleurs) ;;; ALORS TU VOIS QUE CE N'est PAS INCOMPATIBLE ;;;;;; quand au travail ... qui te dit que mes clients ou clients d'autres eleveurs francais ne font pas d'agility/canicross ou recherche utilitaire ...ENCORE UNE FOIS TU CHERCHES PAR CE BIAIS( LA BEAUTE;;;; PUISQUE PERSO JE TRAVAIL CE CRITERE ;;

a la jouer GRANDE PRETESSE ET DONNEUSE DE LECONS( A LA NEBULOSA) GARDE TES CRITERES ET TES JUGEMENTS POUR TOI CAR TU DOIT AVOIR DES FAUX A PRIORI SUR NOTRE CHEPTEL ;;;;;ET la ca tourne un peu en rond tes discours .... rien de probants .. juste des"j ai lu ..on m'a dit que ... va sur le terrain (francais et pas la toile internet) et la tu jugera REELLEMENT .... MERCI de REFLECHIR un peu sur ce que tu avances ...bonne reflexion .. furyos ... ;;;;

shakespeare · 03-01-2009, 21:16

Mais pourquoi tu hurles, je ne fais que reprendre ce que tu as dit dans tes messages où tu ne parles que de beauté dans ce post? Sois plus précis...

Prêtresse donneuse de leçons? La leçon est simple: pas de tares génétiques, pas de tares de comportement, conformité au standard. Mais c'est la base d'un élevage de chiens, chevaux, chats... La leçon ne vient pas de moi, ce sont les règles de base...

furyos · 03-01-2009, 21:28

mais je n hurle pas ... je te souligne en plus epais les elements beaute qui pour toi ne represente pas une qualite mais bientot voir un defaut ... et pour info suis effectivement assez "a chaud" car 3 jours sans dormir .. walkass(vally) a perdu sa portee .. les chiots ne pouvaient pas sortir car pas de contraction et col ferme(rien en medecine veterinaire ne peut dilate un col uterin) et en plus les 4 etait dans la meme corne uterine redant les tissus athone(relache)donc cesarienne pour ma chienne en clinik d'intervention d'urgence .. seul reconfort j ai reagi a temps et aucune sequelle pour ma walkass ... voila tu sais tout .. et certain qui dise encore que les eleveurs serieux sont des marcands de chiens .. JE REVE ... suis sous tension depuis le 31 au soir ..... bref ..... prefere ne pas relancer le debat .... a plus

Sherdor · 03-01-2009, 21:32

D'accord avec toi Shakespeare.... mais commençons par voir cela SYSTÉMATIQUEMENT chez nos voisins qui nous "donnent" des leçons...

Je suis désolé, mais certains mariages me choquent vraiment tant les phénotypes sont différents, ... j'ai dù mal à comprendre... La sélection sert à amener quelque chose, s'ils sont fait au nom uniquement de la non consanguinité... parfois, il vaudrait mieux s'abstenir...

J'ai eu la chance d'aller à Zagreb à l'Eurodogshow... et aussi au Raduno de Sarramazzoni en septembre 2007 (NE Italie)....

... Là encore, franchement, je pense que nous n'avons rien, mais alors RIEN, à envier à nos collègues européens...

ex : 5 à 7 chiens exclus des classes jeunes en Italie pour pb de comportements, alors que nous n'avons pas connu ce problème en France (pour un effectif très similaire 83 en Italie et 73 en France)....

Autre niveau intéressant : les résultats des bonitations des chien-loup passés à la NE cette année en France. Je ne pense pas qu'il y ait eu beaucoup de P14 (1 ?)

Je crois que tu devrais faire l'effort de venir sur nos expositions (pas les expositions à la frontière franco suisse car généralement il y a peu d'éleveur dans cette zone, et seul un éleveur y est présent avec 80 % des chiens...)

Sherdor · 03-01-2009, 21:36

Désolé pour ta portée Franck.

J'ai eu un problème qui me semble similaire sur une femelle Rott... et récurrent...

N'hésitons pas à en parler la prochaine fois, pour croiser quelques infos.

furyos · 03-01-2009, 21:42

ok merci erik ... a bientot ... t appel si tu veux ...

shakespeare · 04-01-2009, 10:32

Frank désolée pour ta portée, j'espère que la chienne va. Il est probable qu'elle ne puisse avoir des chiots que par césarienne par la suite. Mais c'est pas une raison pour te défouler sur moi...

Attention Sherdor, je n'ai jamais dit que l'élevage Français était de la merde (mais dans les erreurs 'de jeunesse') et qu'à l'étranger tout était simplement parfait! Il y a partout des éleveurs aux idées et pratiques étranges ou répréhensibles, voire aberrantes. Ou alors certains qui testent des mariages étranges. Je parlais d'un point de vue général par rapport à des cheptels nationaux. Je suis la première par exemple à trouver assez étrange le développement du morphotype des élevage Hollandais. Cela dit, si les chiens sont sains, le critère 'beauté' est plus facile à modifier au fil des génération que l'éradication de tares.

lupos20 · 11-01-2009, 01:36

Quote:

Originally Posted by furyos

ok merci erik ... a bientot ... t appel si tu veux ...

Oui Furyos,désolé pour votre portée mais je vous souhaite une bonne année 2009 pour que tous ces mauvais souvenirs soient effacés!

furyos · 11-01-2009, 07:58

merci beaucoup ....

03-01-2009, 21:16	#2
shakespeare Senior Member Join Date: Mar 2007 Location: Châtel St-Denis Posts: 1,270	Mais pourquoi tu hurles, je ne fais que reprendre ce que tu as dit dans tes messages où tu ne parles que de beauté dans ce post? Sois plus précis... Prêtresse donneuse de leçons? La leçon est simple: pas de tares génétiques, pas de tares de comportement, conformité au standard. Mais c'est la base d'un élevage de chiens, chevaux, chats... La leçon ne vient pas de moi, ce sont les règles de base... __________________ Amitiés

03-01-2009, 21:32	#4
Sherdor Senior Member Join Date: Jun 2005 Posts: 1,023	D'accord avec toi Shakespeare.... mais commençons par voir cela SYSTÉMATIQUEMENT chez nos voisins qui nous "donnent" des leçons... Je suis désolé, mais certains mariages me choquent vraiment tant les phénotypes sont différents, ... j'ai dù mal à comprendre... La sélection sert à amener quelque chose, s'ils sont fait au nom uniquement de la non consanguinité... parfois, il vaudrait mieux s'abstenir... J'ai eu la chance d'aller à Zagreb à l'Eurodogshow... et aussi au Raduno de Sarramazzoni en septembre 2007 (NE Italie).... ... Là encore, franchement, je pense que nous n'avons rien, mais alors RIEN, à envier à nos collègues européens... ex : 5 à 7 chiens exclus des classes jeunes en Italie pour pb de comportements, alors que nous n'avons pas connu ce problème en France (pour un effectif très similaire 83 en Italie et 73 en France).... Autre niveau intéressant : les résultats des bonitations des chien-loup passés à la NE cette année en France. Je ne pense pas qu'il y ait eu beaucoup de P14 (1 ?) Je crois que tu devrais faire l'effort de venir sur nos expositions (pas les expositions à la frontière franco suisse car généralement il y a peu d'éleveur dans cette zone, et seul un éleveur y est présent avec 80 % des chiens...) __________________ www.ochrana.fr

03-01-2009, 21:36	#5
Sherdor Senior Member Join Date: Jun 2005 Posts: 1,023	Désolé pour ta portée Franck. J'ai eu un problème qui me semble similaire sur une femelle Rott... et récurrent... N'hésitons pas à en parler la prochaine fois, pour croiser quelques infos. __________________ www.ochrana.fr

04-01-2009, 10:32	#7
shakespeare Senior Member Join Date: Mar 2007 Location: Châtel St-Denis Posts: 1,270	Frank désolée pour ta portée, j'espère que la chienne va. Il est probable qu'elle ne puisse avoir des chiots que par césarienne par la suite. Mais c'est pas une raison pour te défouler sur moi... Attention Sherdor, je n'ai jamais dit que l'élevage Français était de la merde (mais dans les erreurs 'de jeunesse') et qu'à l'étranger tout était simplement parfait! Il y a partout des éleveurs aux idées et pratiques étranges ou répréhensibles, voire aberrantes. Ou alors certains qui testent des mariages étranges. Je parlais d'un point de vue général par rapport à des cheptels nationaux. Je suis la première par exemple à trouver assez étrange le développement du morphotype des élevage Hollandais. Cela dit, si les chiens sont sains, le critère 'beauté' est plus facile à modifier au fil des génération que l'éradication de tares. __________________ Amitiés

03-01-2009, 16:16	#1
furyos Member Join Date: Dec 2005 Posts: 729	shakespeare !!!... MAIS KI TE DIT QUE JE NE PARLE QUE DE BEAUTE ???????????????OU A TU VU CA QU UN CHIEN BEAU EST FORCEMENT DYSPLASIQUE OU INAPTE AU TRAVAIL?????? la tu commences a aller toi meme dans le mur en avancant une telle ANNERIE ;;;;; PERSO J'AI PRODUIT DES CHAMPIONS EN hd A/A( tout comme d'autres eleveurs FRANCAIS d'ailleurs) ;;; ALORS TU VOIS QUE CE N'est PAS INCOMPATIBLE ;;;;;; quand au travail ... qui te dit que mes clients ou clients d'autres eleveurs francais ne font pas d'agility/canicross ou recherche utilitaire ...ENCORE UNE FOIS TU CHERCHES PAR CE BIAIS( LA BEAUTE;;;; PUISQUE PERSO JE TRAVAIL CE CRITERE ;; a la jouer GRANDE PRETESSE ET DONNEUSE DE LECONS( A LA NEBULOSA) GARDE TES CRITERES ET TES JUGEMENTS POUR TOI CAR TU DOIT AVOIR DES FAUX A PRIORI SUR NOTRE CHEPTEL ;;;;;ET la ca tourne un peu en rond tes discours .... rien de probants .. juste des"j ai lu ..on m'a dit que ... va sur le terrain (francais et pas la toile internet) et la tu jugera REELLEMENT .... MERCI de REFLECHIR un peu sur ce que tu avances ...bonne reflexion .. furyos ... ;;;;

03-01-2009, 21:28	#3
furyos Member Join Date: Dec 2005 Posts: 729	mais je n hurle pas ... je te souligne en plus epais les elements beaute qui pour toi ne represente pas une qualite mais bientot voir un defaut ... et pour info suis effectivement assez "a chaud" car 3 jours sans dormir .. walkass(vally) a perdu sa portee .. les chiots ne pouvaient pas sortir car pas de contraction et col ferme(rien en medecine veterinaire ne peut dilate un col uterin) et en plus les 4 etait dans la meme corne uterine redant les tissus athone(relache)donc cesarienne pour ma chienne en clinik d'intervention d'urgence .. seul reconfort j ai reagi a temps et aucune sequelle pour ma walkass ... voila tu sais tout .. et certain qui dise encore que les eleveurs serieux sont des marcands de chiens .. JE REVE ... suis sous tension depuis le 31 au soir ..... bref ..... prefere ne pas relancer le debat .... a plus

03-01-2009, 21:42	#6
furyos Member Join Date: Dec 2005 Posts: 729	ok merci erik ... a bientot ... t appel si tu veux ...

11-01-2009, 07:58	#9
furyos Member Join Date: Dec 2005 Posts: 729	merci beaucoup ....