Maledizione! Non li chiamate Lupi!

[anastasia]

Originally Posted by Bonfiglioli

Morale: Anche a "venderli" per cani spesso si ottiene l'effetto boomerang....
Guardiamo sempre chi abbiamo davanti.

Esistono tantissime altre razze che presentano difficoltà nella gestione...si, si guardiamo pure chi abbiamo davanti ma cerchiamo di essere il più coerenti possibile, non è che possiamo spacciarlo per CANE o LUPO a seconda dell'occasione, sta a noi in primis cercare di essere i più chiari possibile ed evitare così di creare confusione.

Il fatto di insistere fino all'esasperazione che i clc sono dei cani difficili (e non lo nego ma non sono i soli) giustifica in qualche modo l'insuccesso della loro gestione ...in realtà questo non scoraggia l'eventuale acquirente, anzi in genere lo intriga ancora di più....


ciao Angela Michele e Rajka

[Bonfiglioli]

Originally Posted by anastasia

Esistono tantissime altre razze che presentano difficoltà nella gestione...si, si guardiamo pure chi abbiamo davanti ma cerchiamo di essere il più coerenti possibile, non è che possiamo spacciarlo per CANE o LUPO a seconda dell'occasione, sta a noi in primis cercare di essere i più chiari possibile ed evitare così di creare confusione.

Il fatto di insistere fino all'esasperazione che i clc sono dei cani difficili (e non lo nego ma non sono i soli) giustifica in qualche modo l'insuccesso della loro gestione ...in realtà questo non scoraggia l'eventuale acquirente, anzi in genere lo intriga ancora di più....


ciao Angela Michele e Rajka

Non è che bisogna spacciarlo per cane o lupo a seconda, ma se questo mi fa allontanare persone non adatte, che ben venga!

Quante adozioni ci sono perchè in molti non li hanno saputi gestire e si sono ingannati dal fatto che avevano conoscenza del cane diciamo "normale"? Parliamo di QUESTA razza, delle altre difficili non ne sono coinvolta e spendo parole per ciò che conosco.
Non generalizziamo.
Non giustifica l'insuccesso ma anzi, sprona a migliorare. Almeno per me.
Indubbiamente da parte nostra che li abbiamo cmq è sempre un bene non nascondere le difficoltà, fare realmente vedere come sono,.
Però, da lì a dire che sonoupioppure che sono cani....ce ne passa. Sono cani-lupo, altrimenti cosa li abbiamo presi a fare?

[anastasia]

Originally Posted by Bonfiglioli

Non è che bisogna spacciarlo per cane o lupo a seconda, ma se questo mi fa allontanare persone non adatte, che ben venga!

Quante adozioni ci sono perchè in molti non li hanno saputi gestire e si sono ingannati dal fatto che avevano conoscenza del cane diciamo "normale"? Parliamo di QUESTA razza, delle altre difficili non ne sono coinvolta e spendo parole per ciò che conosco.
Non generalizziamo.
Non giustifica l'insuccesso ma anzi, sprona a migliorare. Almeno per me.
Indubbiamente da parte nostra che li abbiamo cmq è sempre un bene non nascondere le difficoltà, fare realmente vedere come sono,.
Però, da lì a dire che sonoupioppure che sono cani....ce ne passa. Sono cani-lupo, altrimenti cosa li abbiamo presi a fare?

Non voglio entrare nel personale.... prendere un cane principalmente per il suo aspetto è la cosa che da anni sconsigliamo a tutti quelli che si avvicinano a questa razza....togliersi dai piedi un eventuale acquirente (imbecille) facendogli credere che trattasi di lupo non lo trovo corretto, penso sia più giusto, se si ha voglia, spiegare come stanno realmente le cose, senza nascondere le difficoltà (sono d'accordo) sopratutto se teniamo veramente alla vita futura del cane (di qualsiasi razza)

Non vorrei generalizzare, ma non mi risulta che i canili sparsi per tutta Italia siano pieni di clc....tantissimi altri cani in attesa di sistemazione sono stati abbandonati perchè non saputi gestire, e anche se non ne sono coinvolta spendo volentieri parole a loro favore ...è anche vero che l'elenco dei clc in adozione si sta allungando e aimè il motivo non cambia....

Non sempre le difficoltà spronano a migliorare (non ci sarebbero così tante adozioni) ho conosciuto persone che hanno gettato la spugna molto molto presto incolpando la "razza" ingestibile e non la loro incapacità...

Anche io alle volte non ho voglia di raccontare la rava e la fava sulla storia del clc (proprio in funzione di chi mi trovo davanti) e mi limito a rispondere che è un incrocio , e la storia finisce li.

ciao Angela Michele e Rajka

[wanilagu]

Originally Posted by anastasia

Non vorrei generalizzare, ma non mi risulta che i canili sparsi per tutta Italia siano pieni di clc....tantissimi altri cani in attesa di sistemazione sono stati abbandonati perchè non saputi gestire, e anche se non ne sono coinvolta spendo volentieri parole a loro favore ...è anche vero che l'elenco dei clc in adozione si sta allungando e aimè il motivo non cambia....

ciao Angela Michele e Rajka

La ragazza da cui mi servo per tosare la Nina, mi ha coinvolta in una assurda rete di volontari di canile, che si tiene in contatto via internet, scambiandosi appelli per l'adozione di randagi, sia di strada che di canile. Ricevo una media di 250-300 mail al giorno (un delirio). Ogni appello che gira è corredato di foto del povero sfigatello da salvare. (Che male al cuore, ragazzi, me li prenderei tutti!). In tutte queste foto, ci sono spesso rott, beagle, dobby, PURI, ma di clc non ne ho mai visti! INVECE!!!!!!!!!! ci sono un sacco di SIMIL/DERIVATI-clc. Che vengono spesso scambiati con soggetti di razza! QUINDI, ragazzi stiamo attenti anche ai nostri maschietti! Ne potrebbe andare della "fama" dei nostri cani!!!! (vedi amstaff/pitt-bull)

Scusate l'O/T, ma mi pare importante!

[Bonfiglioli]

Dimenticavo che su internet si fa la "punta agli spilli" e spesso si fraintende.
Dico lupo, ma intendo cane-lupo, come ho ben scritto anche sul mio sito. Abbrevio qui, ma per strada no.
E cmq sia per chi pensa sia un cane, sia per chi pensa sia un "lupo", secondo me è bene mettere sul piatto le cose più difficili di questa razza.
Certo, gli abbandoni non saranno tanti rispetto a quelli di altre razze, ma sicuramente saranno anche proporzionati al numero di esemplari che ci sono. Hai presente quanti rott o pt ci sono rispetto ai clc?
E' cmq difficile trovare un giusto equilibrio di cose da dire, tante volte a chi insiste e pensa di prendersi a casa fuffi, preferisco invitarlo direttamente a casa mia, per avere più tempo per parlarne.
Mi viene da riportare una delle mie esperienze personali. Un mesetto fa è venuta da me una famiglia in cui tutti volevano il "cane" cecoslovacco (ex pastoristi), tranne il padre che aveva compreso la lieve differenza.
4 ore.
Sono usciti ringraziando e dicendo che avevano capito che era un cane troppo impegnativo, non era un pt.
Queste sono soddisfazioni.

Io non penso sia un cane. Io penso sia un cane-lupo ed essendo tale, mantiene inalterate varie caratteristiche che lo rendono tale. A prescindere dal suo aspetto, la comunicazione, il modo di comportarsi, le gerarchie , il branco, e tante sinergie che sono la caratteristica della sua differenza tra gli altri cani.
Detesto chi dice che è un lupo e lo vende come tale, e magari ci scrive pure un libro. O chi lo cerca di lasciarlo diffidente e non lavora la cucciolata, perchè "così è la natura". O chi ci sviolina dietro con parole che ti possono attirare tipo "ancestrale" (che ci stà tanto bene) e via di seguito.
E' un cane-lupo ma è giusto renderlo sociale, vive con noi. Non nella casetta della nonna in mezzo al bosco. Quindi ritengo normale il lavoro che svolgiamo sul suo carattere. Per renderlo il più docile possibile.
Caratterialmente negli ultimi anni abbiamo fatto passi da gigante, se solo penso a 6/7 anni fa ed ora.... E' indubbio però che ancora si deve fare tanto sulla selezione caratteriale, e l'allevamento si dovrebbe muovere il tal senso.
Chiamiamoli per quello che sono.

[Navarre]

...LUPUS in fabula...

[lupimax]

Gianluca.. Raccontacene qualcun'altra!! Cosi poche sul Lupo???? Mi meravigli!! Avrai addestrato anche tuo figlio!1 Ce le racconta lui? :O):O):O):O)

[m.greta]

....belle parole Jal.... vecchio lupo...dimaremma

[wilupi!]

Originally Posted by anastasia

Non voglio entrare nel personale.... prendere un cane principalmente per il suo aspetto è la cosa che da anni sconsigliamo a tutti quelli che si avvicinano a questa razza....togliersi dai piedi un eventuale acquirente (imbecille) facendogli credere che trattasi di lupo non lo trovo corretto, penso sia più giusto, se si ha voglia, spiegare come stanno realmente le cose, senza nascondere le difficoltà (sono d'accordo) sopratutto se teniamo veramente alla vita futura del cane (di qualsiasi razza)

Non vorrei generalizzare, ma non mi risulta che i canili sparsi per tutta Italia siano pieni di clc....tantissimi altri cani in attesa di sistemazione sono stati abbandonati perchè non saputi gestire, e anche se non ne sono coinvolta spendo volentieri parole a loro favore ...è anche vero che l'elenco dei clc in adozione si sta allungando e aimè il motivo non cambia....

Non sempre le difficoltà spronano a migliorare (non ci sarebbero così tante adozioni) ho conosciuto persone che hanno gettato la spugna molto molto presto incolpando la "razza" ingestibile e non la loro incapacità...

Anche io alle volte non ho voglia di raccontare la rava e la fava sulla storia del clc (proprio in funzione di chi mi trovo davanti) e mi limito a rispondere che è un incrocio , e la storia finisce li.

ciao Angela Michele e Rajka

Hai ragione Anastasia io ho incontrato e parlato con molta gente che aveva sentito dire e letto su internet(mi ha specificato nel sito delle adozioni)che sono cani molto molto difficili da gestire e per questo andava a dire in giro che i lupi cecoslovacchi sono dei mezzi matti,che bisogna avere paura di loro..ti posso immaginare le conseguenze,gente che ti vede con il cane libero e si impaurisce,ricercatori e simpatizzanti che vogliono che questa razza scompaia per l'aggressività e per l'inquinamento genetico che può dare al lupo selvatico se lasciati andare in giro da soli ecc..
okkio quindi va bene dire che non sono labrador e che bisogna informarsi bene,essere seguiti da un addestratore ecc.. ma attenzione a fare terrorismo perchè poi certi pregiudizi sono duri a morire.
I cani che c'erano otto anni fà circa sono molto diversi dagli attuali come carattere e adesso non si può dire che siano cani ingestibili,se uno ha voglia di informarsi su come vanno tirati su'.

[elisa]

Benvenuto Atreides.. io sono d'accordo con te.

[piccolino]

Quando mi fermano e la prima domanda è: ma è un lupo???
e io: si l'ho trovato in montagna mentre raccoglievo le margherite in mezzo ad un prato e me lo sono portato a casa!!!
Rimangono talmente sconvolti che non hanno più il coraggio di chiedere e se ne vanno via con gli occhi pallati, così

Scila e pasquale

[Atreides]

Originally Posted by elisa

Benvenuto Atreides.. io sono d'accordo con te.

Grazie,come inizio non è male no?

[Jal]

L’invettiva non era certo per ridurre ridimensionare e svilire…anzi..


non il Lupo figurato..l’icona Lupo..
non il giocare con la parola Lupo..
ma bensì “l’alibi” Lupo..

Non è un cane facile.
In questo forum lo ricordiamo in tutte le salse..
Dalla più tecnica alla più becera, dal tono pacato e materno
al comico terapeutico al cinico spietato.
Va bene tutto…serve tutto..
è comunicare, trasmettere esperienze..

per (evitare no, è utopia) ridurre il numero dei candidati all’adozione? da sperarlo..
Il concetto che c'è da farsi mediamente il mazzo trasuda dal forum di WD...
Come è ovvio e ribadito fino allo sfinimento che qualità e quantità del raccolto saranno direttamente proporzionali alla qualità del seminato..
Per ottenere cosa? Mica poco..
Semplificando.
A meno che non abitiate isolati in una casetta nel bosco ed il/i vostro/i CLC viva/no perennemente in un paradiso “new age”. (ed anche in questo caso almeno per salvaguardare l’integrità fisica dei residenti è vitale stabilire e ribadire solidità e certezza della gerarchia…) nella maggioranza dei casi vogliamo quantomeno un “cane lupo”che funzioni dalla modalità “wild” per soddisfare le nostre voglie di trekker onirici e, alla bisogna in un batter di ciglio, passare in modalità “dog” o “work & sport”..senza tralasciare che il forte rumore di fondo, la complessità caratteriale di cui parlava Alessandra in un altro post, la modalità CLC insomma, rimane lì, pronta ad emergere in ogni occasione….mica poco considerando che viviamo in un mondo leggermente.. diciamo antropizzato?
Per ottenere questo, per condizionarlo, per renderlo partecipe del nostro mondo dobbiamo semmai noi diventar lupi, imparare una nuova lingua, un nuovo linguaggio del corpo ma loro, nella “formazione” li dobbiamo vedere e considerare cani..particolari..ma cani.
Chiamarlo Lupo mistifica la realtà del lavoro che c’è da fare diventando un alibi pericoloso per giustificare gli insuccessi.
In un post di ieri un esempio.., probabilmente estremo ma un esempio..
"…ho capito che lo voglio portare (al campo di istruzione) solo per placare dei suoi istinti ..quando in realta io l'ho scelto il clc per questo..per il suo carattere fiero,indipendente forte…"

questo mio pensiero!
Augh!