Maledizione! Non li chiamate Lupi!

[Bonfiglioli]

Dipende da CHI ti ferma.
Bisogna essere dei paraculi-psicologi.
C'è chi ti ferma e sostiene che è un lupo vero ed allora ok, lo rendi cane che più cane non si può e questo rimane male ma...c'è anche il fesso che sentendoti dire che è un cane ne approfitta e dice..."bene, se è un cane che problemi ci sono, E' UN CANE....e sarà come quei tanti che ho avuto..." Con questi dovresti dire invece che ancora non hanno una gran selezione e sono selvatici....difficili...allora li vedi che se ne vanno tranvati nell'amor proprio e forse un pò disorientati.....
Morale: Anche a "venderli" per cani spesso si ottiene l'effetto boomerang....
Guardiamo sempre chi abbiamo davanti.

[anastasia]

Originally Posted by Bonfiglioli

Morale: Anche a "venderli" per cani spesso si ottiene l'effetto boomerang....
Guardiamo sempre chi abbiamo davanti.

Esistono tantissime altre razze che presentano difficoltà nella gestione...si, si guardiamo pure chi abbiamo davanti ma cerchiamo di essere il più coerenti possibile, non è che possiamo spacciarlo per CANE o LUPO a seconda dell'occasione, sta a noi in primis cercare di essere i più chiari possibile ed evitare così di creare confusione.

Il fatto di insistere fino all'esasperazione che i clc sono dei cani difficili (e non lo nego ma non sono i soli) giustifica in qualche modo l'insuccesso della loro gestione ...in realtà questo non scoraggia l'eventuale acquirente, anzi in genere lo intriga ancora di più....


ciao Angela Michele e Rajka

[Bonfiglioli]

Originally Posted by anastasia

Esistono tantissime altre razze che presentano difficoltà nella gestione...si, si guardiamo pure chi abbiamo davanti ma cerchiamo di essere il più coerenti possibile, non è che possiamo spacciarlo per CANE o LUPO a seconda dell'occasione, sta a noi in primis cercare di essere i più chiari possibile ed evitare così di creare confusione.

Il fatto di insistere fino all'esasperazione che i clc sono dei cani difficili (e non lo nego ma non sono i soli) giustifica in qualche modo l'insuccesso della loro gestione ...in realtà questo non scoraggia l'eventuale acquirente, anzi in genere lo intriga ancora di più....


ciao Angela Michele e Rajka

Non è che bisogna spacciarlo per cane o lupo a seconda, ma se questo mi fa allontanare persone non adatte, che ben venga!

Quante adozioni ci sono perchè in molti non li hanno saputi gestire e si sono ingannati dal fatto che avevano conoscenza del cane diciamo "normale"? Parliamo di QUESTA razza, delle altre difficili non ne sono coinvolta e spendo parole per ciò che conosco.
Non generalizziamo.
Non giustifica l'insuccesso ma anzi, sprona a migliorare. Almeno per me.
Indubbiamente da parte nostra che li abbiamo cmq è sempre un bene non nascondere le difficoltà, fare realmente vedere come sono,.
Però, da lì a dire che sonoupioppure che sono cani....ce ne passa. Sono cani-lupo, altrimenti cosa li abbiamo presi a fare?

[anastasia]

Originally Posted by Bonfiglioli

Non è che bisogna spacciarlo per cane o lupo a seconda, ma se questo mi fa allontanare persone non adatte, che ben venga!

Quante adozioni ci sono perchè in molti non li hanno saputi gestire e si sono ingannati dal fatto che avevano conoscenza del cane diciamo "normale"? Parliamo di QUESTA razza, delle altre difficili non ne sono coinvolta e spendo parole per ciò che conosco.
Non generalizziamo.
Non giustifica l'insuccesso ma anzi, sprona a migliorare. Almeno per me.
Indubbiamente da parte nostra che li abbiamo cmq è sempre un bene non nascondere le difficoltà, fare realmente vedere come sono,.
Però, da lì a dire che sonoupioppure che sono cani....ce ne passa. Sono cani-lupo, altrimenti cosa li abbiamo presi a fare?

Non voglio entrare nel personale.... prendere un cane principalmente per il suo aspetto è la cosa che da anni sconsigliamo a tutti quelli che si avvicinano a questa razza....togliersi dai piedi un eventuale acquirente (imbecille) facendogli credere che trattasi di lupo non lo trovo corretto, penso sia più giusto, se si ha voglia, spiegare come stanno realmente le cose, senza nascondere le difficoltà (sono d'accordo) sopratutto se teniamo veramente alla vita futura del cane (di qualsiasi razza)

Non vorrei generalizzare, ma non mi risulta che i canili sparsi per tutta Italia siano pieni di clc....tantissimi altri cani in attesa di sistemazione sono stati abbandonati perchè non saputi gestire, e anche se non ne sono coinvolta spendo volentieri parole a loro favore ...è anche vero che l'elenco dei clc in adozione si sta allungando e aimè il motivo non cambia....

Non sempre le difficoltà spronano a migliorare (non ci sarebbero così tante adozioni) ho conosciuto persone che hanno gettato la spugna molto molto presto incolpando la "razza" ingestibile e non la loro incapacità...

Anche io alle volte non ho voglia di raccontare la rava e la fava sulla storia del clc (proprio in funzione di chi mi trovo davanti) e mi limito a rispondere che è un incrocio , e la storia finisce li.

ciao Angela Michele e Rajka

[wanilagu]

Originally Posted by anastasia

Non vorrei generalizzare, ma non mi risulta che i canili sparsi per tutta Italia siano pieni di clc....tantissimi altri cani in attesa di sistemazione sono stati abbandonati perchè non saputi gestire, e anche se non ne sono coinvolta spendo volentieri parole a loro favore ...è anche vero che l'elenco dei clc in adozione si sta allungando e aimè il motivo non cambia....

ciao Angela Michele e Rajka

La ragazza da cui mi servo per tosare la Nina, mi ha coinvolta in una assurda rete di volontari di canile, che si tiene in contatto via internet, scambiandosi appelli per l'adozione di randagi, sia di strada che di canile. Ricevo una media di 250-300 mail al giorno (un delirio). Ogni appello che gira è corredato di foto del povero sfigatello da salvare. (Che male al cuore, ragazzi, me li prenderei tutti!). In tutte queste foto, ci sono spesso rott, beagle, dobby, PURI, ma di clc non ne ho mai visti! INVECE!!!!!!!!!! ci sono un sacco di SIMIL/DERIVATI-clc. Che vengono spesso scambiati con soggetti di razza! QUINDI, ragazzi stiamo attenti anche ai nostri maschietti! Ne potrebbe andare della "fama" dei nostri cani!!!! (vedi amstaff/pitt-bull)

Scusate l'O/T, ma mi pare importante!

[Bonfiglioli]

Dimenticavo che su internet si fa la "punta agli spilli" e spesso si fraintende.
Dico lupo, ma intendo cane-lupo, come ho ben scritto anche sul mio sito. Abbrevio qui, ma per strada no.
E cmq sia per chi pensa sia un cane, sia per chi pensa sia un "lupo", secondo me è bene mettere sul piatto le cose più difficili di questa razza.
Certo, gli abbandoni non saranno tanti rispetto a quelli di altre razze, ma sicuramente saranno anche proporzionati al numero di esemplari che ci sono. Hai presente quanti rott o pt ci sono rispetto ai clc?
E' cmq difficile trovare un giusto equilibrio di cose da dire, tante volte a chi insiste e pensa di prendersi a casa fuffi, preferisco invitarlo direttamente a casa mia, per avere più tempo per parlarne.
Mi viene da riportare una delle mie esperienze personali. Un mesetto fa è venuta da me una famiglia in cui tutti volevano il "cane" cecoslovacco (ex pastoristi), tranne il padre che aveva compreso la lieve differenza.
4 ore.
Sono usciti ringraziando e dicendo che avevano capito che era un cane troppo impegnativo, non era un pt.
Queste sono soddisfazioni.

Io non penso sia un cane. Io penso sia un cane-lupo ed essendo tale, mantiene inalterate varie caratteristiche che lo rendono tale. A prescindere dal suo aspetto, la comunicazione, il modo di comportarsi, le gerarchie , il branco, e tante sinergie che sono la caratteristica della sua differenza tra gli altri cani.
Detesto chi dice che è un lupo e lo vende come tale, e magari ci scrive pure un libro. O chi lo cerca di lasciarlo diffidente e non lavora la cucciolata, perchè "così è la natura". O chi ci sviolina dietro con parole che ti possono attirare tipo "ancestrale" (che ci stà tanto bene) e via di seguito.
E' un cane-lupo ma è giusto renderlo sociale, vive con noi. Non nella casetta della nonna in mezzo al bosco. Quindi ritengo normale il lavoro che svolgiamo sul suo carattere. Per renderlo il più docile possibile.
Caratterialmente negli ultimi anni abbiamo fatto passi da gigante, se solo penso a 6/7 anni fa ed ora.... E' indubbio però che ancora si deve fare tanto sulla selezione caratteriale, e l'allevamento si dovrebbe muovere il tal senso.
Chiamiamoli per quello che sono.

[Navarre]

...LUPUS in fabula...

[lupimax]

Gianluca.. Raccontacene qualcun'altra!! Cosi poche sul Lupo???? Mi meravigli!! Avrai addestrato anche tuo figlio!1 Ce le racconta lui? :O):O):O):O)

[wilupi!]

Originally Posted by anastasia

Non voglio entrare nel personale.... prendere un cane principalmente per il suo aspetto è la cosa che da anni sconsigliamo a tutti quelli che si avvicinano a questa razza....togliersi dai piedi un eventuale acquirente (imbecille) facendogli credere che trattasi di lupo non lo trovo corretto, penso sia più giusto, se si ha voglia, spiegare come stanno realmente le cose, senza nascondere le difficoltà (sono d'accordo) sopratutto se teniamo veramente alla vita futura del cane (di qualsiasi razza)

Non vorrei generalizzare, ma non mi risulta che i canili sparsi per tutta Italia siano pieni di clc....tantissimi altri cani in attesa di sistemazione sono stati abbandonati perchè non saputi gestire, e anche se non ne sono coinvolta spendo volentieri parole a loro favore ...è anche vero che l'elenco dei clc in adozione si sta allungando e aimè il motivo non cambia....

Non sempre le difficoltà spronano a migliorare (non ci sarebbero così tante adozioni) ho conosciuto persone che hanno gettato la spugna molto molto presto incolpando la "razza" ingestibile e non la loro incapacità...

Anche io alle volte non ho voglia di raccontare la rava e la fava sulla storia del clc (proprio in funzione di chi mi trovo davanti) e mi limito a rispondere che è un incrocio , e la storia finisce li.

ciao Angela Michele e Rajka

Hai ragione Anastasia io ho incontrato e parlato con molta gente che aveva sentito dire e letto su internet(mi ha specificato nel sito delle adozioni)che sono cani molto molto difficili da gestire e per questo andava a dire in giro che i lupi cecoslovacchi sono dei mezzi matti,che bisogna avere paura di loro..ti posso immaginare le conseguenze,gente che ti vede con il cane libero e si impaurisce,ricercatori e simpatizzanti che vogliono che questa razza scompaia per l'aggressività e per l'inquinamento genetico che può dare al lupo selvatico se lasciati andare in giro da soli ecc..
okkio quindi va bene dire che non sono labrador e che bisogna informarsi bene,essere seguiti da un addestratore ecc.. ma attenzione a fare terrorismo perchè poi certi pregiudizi sono duri a morire.
I cani che c'erano otto anni fà circa sono molto diversi dagli attuali come carattere e adesso non si può dire che siano cani ingestibili,se uno ha voglia di informarsi su come vanno tirati su'.

[elisa]

Benvenuto Atreides.. io sono d'accordo con te.

[piccolino]

Quando mi fermano e la prima domanda è: ma è un lupo???
e io: si l'ho trovato in montagna mentre raccoglievo le margherite in mezzo ad un prato e me lo sono portato a casa!!!
Rimangono talmente sconvolti che non hanno più il coraggio di chiedere e se ne vanno via con gli occhi pallati, così

Scila e pasquale

[Atreides]

Originally Posted by elisa

Benvenuto Atreides.. io sono d'accordo con te.

Grazie,come inizio non è male no?

[Floydredcrow]

Originally Posted by Bonfiglioli

Dipende da CHI ti ferma.
Bisogna essere dei paraculi-psicologi.
C'è chi ti ferma e sostiene che è un lupo vero ed allora ok, lo rendi cane che più cane non si può e questo rimane male ma...c'è anche il fesso che sentendoti dire che è un cane ne approfitta e dice..."bene, se è un cane che problemi ci sono, E' UN CANE....e sarà come quei tanti che ho avuto..." Con questi dovresti dire invece che ancora non hanno una gran selezione e sono selvatici....difficili...allora li vedi che se ne vanno tranvati nell'amor proprio e forse un pò disorientati.....
Morale: Anche a "venderli" per cani spesso si ottiene l'effetto boomerang....
Guardiamo sempre chi abbiamo davanti.

Quello che hai scritto Andrea è molto bello davvero e fa onore ai lupi ,
Sono la prima a chiamare Blesk lupaccio..lupo spesso in modo simpatico ovviamente so che non è un lupo ,ma so che non è nemmeno un golden retriver,alla fine li abbiamo scelti perche tutti noi amiamo il LUPO -e loro sono i piu vicini a lui per questo li amiamo tanto..
Sono d'accordo con quanto detto da Alessandra ,dipende tutto da chi abbiamo difronte ,ieri per esempio ho incontrotato una signora che sosteneva Blesk fosse un "lupo siberiano"e le ho risp che è un cane lupo cecoslovacco certe persone chiamano lupo ogni somigliante al lupo per arrivare al punto il "lupo siberiano "che intendeva lei alla fine era un siberian husky!perche a lei era morto da poco ..ce un po di confusione tra le persone perche si basano un po per la mal informazione ecc sull'aspetto estetico simile dei lupoidi ,morale della favola mi ha chiesto da dove arriva blesk e che ne cerca uno anche lei ,le ho spiegato che nonostante possono somigliarsi il carattere di un clc e quello dell'husky sono due cose differenti
Ma questo confondere i nomi è davvero una storia antica e sarebbe bello si che si usasse il nome lupo con piu attenzione (con piu rispetto)(io per prima che lo chiamo lupo )
Personalmente ho vissuto queste cose in prima persona ,infatti chissa quanti di voi ho fatto ridere tempo fa ..da piccola il mio vicino prese due cani in cecoslovacchia ,molto simili ai lupi clc solo neri lui ha sempre sostenuto di avere due lupi cecoslovacchi io ero piccola e ci ho creduto ero convinta di essere crescuta con due lupi cecoslovacchi
Quando sul forum qui ho chiesto se i clc sono solo chiari o se ci sono anche neri..e la risp è stata che non erano clc quelli del mio vicino..mi è crollato un mito!
Però è cosi tante persone chiamano lupi i PT..ecc quando i veri lupi che amiamo tanto sappiamo che sono quelli come dici tu ..in alto sulle grandi roccie nei boschi piu freschi e belli della terra.

[Floydredcrow]

Scusami Andrea se metto un video nella tua discussione ,
questo video sui lupi per me è bellissimo mi fa venire i brividi ogni volta che lo guardo per la loro bellezza e per la musica di Enya che sembra li faccia parlare



eccolo

Enya - Crying Wolf - le chant du Loup


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[Floydredcrow]

Non sono capace di metterlo ,come si fa?
Vi do il link

http://www.youtube.com/watch?v=rfOrplg80MM

Ora ho capito..funziona con il link!!........bene..piu semplice di quello che credevo

[pongo]

Secondo me occorre fare una distinzione,,,,quando parliamo tra noi possiamo anche usare il termine lupo, noi ci capiamo.
Quando parliamo con altri CANE, a me spesso e' capitato di trovare persone che insistono, ma no e' un lupo ecc...... e io continuo a ribadire no e' un cane.
Cmq e' valido dire che e' un incrocio, cosi' la smettono.
I nomignoli di Ghost sono: Piccolo, polpetta, cucciolo, pupo, ornitorinco, guri(che sta per gorilla quando vuol fare il gadasso)

[Navarre]

Come non darti ragione Andrea ?

Però, però... ad esempio, come tutti sanno abbiamo da poco cambiato alimentazione ai nostri due LUPI che per l' appunto adesso mangiano come LUPI ma penso sia inutile gridare al LUPO al LUPO quando già si tiene il LUPO per gli orecchi...equivale a mettere un LUPO nell' ovile a fare il LUPO pecoraio !
Beh, in bocca al LUPO allora!
Ma a questo punto preferirei cacciarmi nella tana del LUPO -nonostante il tempo da LUPI- e comportarmi come un agnello tra i LUPI nonostante sia un vecchio LUPO di mare
Alla fin fine però non è mai bello provare il dente del LUPO

Ops, dobbiamo andare! I nostri LUPI grattano alla porta devono andare a fare la passeggiata nel bosco a trovare la nonna...

[Anouk]

Originally Posted by Bonfiglioli

Dipende da CHI ti ferma.
Bisogna essere dei paraculi-psicologi.
C'è chi ti ferma e sostiene che è un lupo vero ed allora ok, lo rendi cane che più cane non si può e questo rimane male ma...c'è anche il fesso che sentendoti dire che è un cane ne approfitta e dice..."bene, se è un cane che problemi ci sono, E' UN CANE....e sarà come quei tanti che ho avuto..." Con questi dovresti dire invece che ancora non hanno una gran selezione e sono selvatici....difficili...allora li vedi che se ne vanno tranvati nell'amor proprio e forse un pò disorientati.....
Morale: Anche a "venderli" per cani spesso si ottiene l'effetto boomerang....
Guardiamo sempre chi abbiamo davanti.

Ale concordo pienamente!!!! Bisogna essere un po' paraculi a volte,ma per il loro bene,facendo attenzione i personaggi che ci si propongono.