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Zucht Informationen über die Zucht, Selektion und Würfe |
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05-12-2008, 16:52 | #1 |
Member
Join Date: Aug 2004
Posts: 847
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Italienische Körungsergebnisse
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05-12-2008, 16:59 | #2 |
Junior Member
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Wie ? Miky Passo Lupo hat gar keine Bonitation?
Ich bin jetzt da nicht so firm, weil ich absolut neu bin und vorallem noch keinen TWH mein Eigen nenne. Aber liegt die fehlende Bonitation evtl. daran das Miky´s Vater die Körung mit P14 nicht bestanden hat ? |
05-12-2008, 17:11 | #3 |
Member
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Christian,
schon mal in den eigenen Reihen geschaut??? Miky Passo del Lupo -> keine (anerkannte) Bonitation Vater: Cutt -> P14 (zuchtuntauglich) gekört -> Mutter von Cutt: keine HD-Auswertung, keine Körung Mutter: Ariska -> keine HD-Auswertung -> keine Körung -> beide Eltern von Ariska: keine HD-Auswertung & kein Körung Von Mikys 150 Nachkommen: ca. 120 (80%) HD unbekannt Last edited by Nebelwölfe; 05-12-2008 at 17:19. |
05-12-2008, 17:17 | #4 |
Chefin vom Chaoten-Team
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Ein sehr schlauer Mensch sagte mal:
"Wer im Glashaus sitzt, sollte im Keller vögxxn!" (Ups, sorry für off Topic!) Amor vincit omnia! Eva & Chaoten-Team |
06-12-2008, 17:16 | #5 |
Senior Member
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Petra, es gibt außer wolfdog.org noch andere Wahrheiten, schau einfach mal hier
http://www.passodellupo.com/schede_e...umeroscheda=25 dann kannst du leicht erkennen, dass das, was du hier schreibst, grober Unfug ist. Ariska hat HD A, sie Vize-Weltchampion usw. usw. Bist du so schlecht informiert, dass du nicht weisst, das Margo und Przemek - für die, die es nicht wissen, die Betreiber dieser homepage hier - ein nennen wir es einmal so, differenziertes Verhältnis zu Fabio Caselli und dem Italienischen TWH-Club haben. Im Klartext, es stehen hier kaum Infos drin, von dem Zwinger Passo del Lupo. Ist dir das wirklich so neu? Weisst du gar nicht, dass Monika Soulupova und Jindrich Jedlicka die Körung in Italien gemacht haben. Und das Monika anders als es andere Spezialrichter tun, obgleich sie mit Fabio Caselli befreundet ist, nicht davor "zurückgeschreckt" hat, Miky PdL nut ein P 3 zu geben bei der Körung. Für die, die es nicht wissen, Jindrich hat mit dem Rassegründer Hartl 1996 das einzig wahre TWH Buch über den TWH und seine Entstehung geschrieben und hat viele wichtige TWHs in seiner Zucht hervor gebracht. Also, lass deine Halb- und Unwahrheiten stecken. Ich kann nicht dafür, dass du dich nur in deiner kleine deutschen TWH Welt rumtreibst und ansonsten keine Kontakte hast. Es fällt euch echt immer wieder schwer mal sachlich zu bleiben. Christian |
06-12-2008, 17:37 | #6 |
Senior Member
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Petra, ich bin gerne bereit dich weiter aufzuklären oder dir zu zeigen, wo du Information bekommst, warum Cutt z.B. mit 64,5 cm P 14 bekommn hat. Da gibt es im englischen Forum einen wunderbaren Thread http://www.wolfdog.org/forum/showthread.php?t=8978 , der die Frage aufwirft, warum in Poznan ein Rüde von Oskar Dora mit 64 cm ein P 1 bekommen hat. Da hat Massimo, der den kleinen 73ercm Rüden Oli PdL hat - Vater von Tala mit 68,5 cm -, der Sohn vom 64,5er Cutt ist, auf die Unterschiede hingewiesen. Ist sehr interessant und zeigt, mehr Einheitlichkeit würde der gesamten Rasse gut tun.
Deine Behauptungen aufgrund deiner Unkenntnis und das als Geschäftsführerin des TWH Clubs sind ein Trauerspiel und bestätigen einmal mehr, dass du dich von deinem Ehrenamt in Stille lösen solltest für einen Neubeginn in dem Club und zur besseren Verständigung und Zusammenführung beider Clubs, wie Pavel es schon weitsichtig vorgeschlagen hat. Christian |
06-12-2008, 21:18 | #7 |
Member
Join Date: Aug 2004
Posts: 847
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Und wer läßt hier ganz dezent unter den Tisch fallen, daß diese beiden die "Drahtzieher" der Mutara-Geschichte sind? Und merkwürdigerweise auch fast immer dann vertreten sind, wenn ein Mutara-Nachkomme zu bewerten ist?
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07-12-2008, 00:07 | #8 | |||
Member
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Kein Problem, dann korrigiere ich das ganze:
Miky Passo del Lupo -> keine (anerkannte) Bonitation -> kein 40km-Lauf Vater: Cutt -> P14 (zuchtuntauglich) gekört -> Mutter von Cutt: keine HD-Auswertung, keine Körung Mutter: Ariska -> keine Körung -> beide Eltern von Ariska: keine HD-Auswertung & kein Körung Von Mikys 150 Nachkommen: ca. 120 (80%) HD unbekannt Quote:
Quote:
Quote:
Und seit wann hat Miky PdL Zuchtzulassung vom VDH? Last edited by Nebelwölfe; 07-12-2008 at 00:41. |
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07-12-2008, 02:15 | #9 | |
Moderator
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Quote:
http://www.wolfdog.org/deu/bonitations/148.html |
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08-12-2008, 04:22 | #10 | |||
Moderator
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Quote:
1) Er kummert sich NUR um Welpen zu verkaufen.... Also wir haben von ihm immer blitzschnell Infos uber geplannte Wurfe bekommen, aber es hat manchmal JAHRE gedauert, bis er uns die genaue Daten (Namen der Welpen, Registrierungsnummer) geschickt hat. Sorry, aber Wolfdog bassiert auf KOOPERATION - ich habe bessere Ideen, wie ich mein Freizeit verbringen kann, als sich nur darum zu Sorgen, ob Fabio schnell seine Welpen verkauft... 2) Wir machen kein Werbung fur Mischlingszuchter - und Passo del Lupo benutzt die Mischlinge, die von dem tschechischen Klub weggeschmissen wurden... Quote:
Der beste Beispiel - in Lazne Belohrad war von ein paar Jahren eine Hundinn von Fabio... Sie ist immer im Panik geraten auch wenn der Wind die Bläter gewegt hat... Aber bei den italienischen Korung hat sie den PERFEKTEN Charakterkod bekommen... Quote:
Und er ist keine Ausnahme - es gibt weitere Hunde in CZ und SK, die genauso bewertet wurden. 2) Diese Thema hat Mirka angefangen, die immer eifersuchtig war... Fur mich kein wunder... Schaue, dass die gleiche Mirka am 12.10.2008 in Belgium die Korung organisiert hat und dabei war, als eine Rude, der von Sona mit 63.5cm gemessen wurde, "plotzlich" bei Mirka und einem tschechischen Richter 1.5 cm "gewachsen" ist... Und statt P14 (disqualifikation) die P3 bekommen hat... Hier hat sie aber kein Protest geschrieben... 3) Es ist kein Wunder, wieso Cutt P14 bekommen hat.... Es ging nicht nur um fehlende 0.5 cm, aber um den Charakter. Navarre hat es schon auf dem Italienischen Forum geschrieben - Cutt ist während der Korung in PANIK geraten, weil... jemand in der nahe von dem Ring die Autotur geschlossen hat... Denkst Du, dass so ein scheuer Hund etwas mehr als P14 "verdient"? |
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12-12-2008, 01:16 | #11 |
Senior Member
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Italienische Körungsergebnisse
Margo, bis vor gut 2 Jahren standen die Körungsergebnisse der Italiener doch noch hier drin in wolfdog oder? Ist es nicht vielmehr so, dass euch nicht gepasst hat, dass die "Mutaras" in die Zucht vermutlich mit eingekreuzt worden sind? Du weisst ich schätze dich und Przemek sehr und hatte viel Spass bei euch im Wolfshundelager im August. Aber bitte schreibe hier nicht pauschal, dass die meisten Hunde von PdL die Kürung nicht schaffen würden, weil du in Lazne eine gesehen hast. Das war 2004, wo der andere Fabio mit seiner Hündin war, ich war auch da, du erinnerst dich vielleicht, mit Briard Hannibal und Klein Myla und meiner Tochter. Das ist ein Hund! Und bezogen auf Miky PdL, ich habe persönlich noch keinen Rüden kennen gelernt, der so menschenfreundlich und offen auf mich zugegangen ist, im dunkeln und ohne, dass seine Herrchen oder Frauchen dabei war, sondern nur der 18 jährige Sohn. So hatte ich ihn vor einem Jahr schon mal erlebt. Ich konnte es nicht glauben, weil auch mein Freundin und eine von 6 Spezialrichterinen Monika Soukupova mir das erzählt hatte. Sie ist Hundetrainerin, Züchterin seit über 20 Jahren, und Richterin. Eine bessere Kombi gibt es kaum. Und ihrem Studium hat sie eine Arbeit über Wölfe geschrieben.
Trotzdem traue ich nur meinen Augen! Und ich versuche das, was ich gesehen habe, mal ins Netz zu stellen, aber ist leider nur mit Handy. Da war nur ein großer kuschliger Schmusebär! Christian |
12-12-2008, 01:48 | #12 | |||
Moderator
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Quote:
Wenn Du nicht glaust, dann lese bitte noch mal, was auf dem englischen Forum die V-ce Presidentin von dem slowakischen Klub geschrieben hat: .wysiwyg { BACKGROUND: #003366; FONT: 10pt verdana, geneva, lucida, 'lucida grande', arial, helvetica, sans-serif; COLOR: #ccffff } P { MARGIN: 0px } .inlineimg { VERTICAL-ALIGN: middle } Quote:
Quote:
Nein, wenn sich ein Hund zwischen Menschen so verhält, ist es fur mich kein "menschenfreundlicher und offener" Hund... PS. Monikas Meinung interessiert mich nicht - egal wer sie ist, sie ist immer noch die beste Freudin von Fabio und deckt mit seinen Ruden... Also andere Worte habe ich NICHT erwartet... |
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12-12-2008, 01:58 | #13 |
Moderator
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Noch eine Sache - Ich weiss nicht, was Die Fabio gesagt hat, aber auch er muss sich an die Realitat halten...
Auf deiner Seite "Vergleich Miky versus Mowgli oder ein TWH und ein Kanadischer Wolfshund" hast Du nicht Foto von Miky (schaue die Fotos an - Miky hat ein schlankes Kopf und der Hund auf dem Foto ein breites Kopf wie ein europäischer Wolf) http://siouxtalaperrolob.blogspot.co...-oder-ein.html Kurz gesagt: es ist NICHT MIKY, und auch kein RUDE sondern eine Hundinn... Dita Břevnovská stopa: http://www.wolfdog.org/deu/dbase/d245.html |
12-12-2008, 02:33 | #14 |
Junior Member
Join Date: Jun 2005
Posts: 103
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*grins*
...sorry, konnte ich mir nicht verkneifen... |
12-12-2008, 13:48 | #15 |
Senior Member
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Vielen Dank Margo, ich werde es korrigieren.
Angelika, einer der sog. Mutaras ist auch in Stuttgart bei der Ausstellung gewesen, du erinnerst dich vielleicht, weder Monika noch Jindrich haben da gerichtet. Und Drahtzieher? Woher weisst du das? Petra, danke für deine Fürsorge und Durchsicht der Datenbank. Wie ich aber schon gesagt habe, ist das hier eine private homepage, die in Bezug auf italienische Hunde nicht annähernd alles drin stehen hat, was doch aber bekannt ist! Und zum Thema, wieviel Welpen sind ausgewertet, dass ist doch bei fast jedem Wurf von allen Zuchthunden so! Der ein oder andere deutsche Züchter legt da viel Wert drauf und dass ist toll, aber es ist eben nur die Ausnahme. Daraus etwas herleiten zu wollen, geht zu weit. Es spricht doch für sich, wenn 155 Welpen von einem Deckrüden allein in Italien ihre Käufer und Liebhaber gefunden haben! Und er hat außer Myla bisher in keinem anderen Land eine Hündin gedeckt! Kleines Beispiel, der Vater meines Briard Deckrüden ist 2001 Weltchampion gewesen. Er hat dann im weiteren Verlauf 85 Mal(!) gedeckt! Die Briards haben eher mehr Welpen als die TWHs. Und was sagt uns das? Genau, da werden tolle Gene und viel Spass weiter gegeben. Da die wenigsten von euch italienische Hunde kennen, können sie sich auch nicht ansatzweise ein Meinung erlauben, eine subjektive klar. Und Margo, mir ist jedenfalls ein 70er Rüde 10 Mal lieber, der mich wie einen Freund im Dunkeln ohne sein Herrchen auf seinem 5000 qm Gelände empfängt, als die, die ich sonst kenne und einen erstmal an die Wand stellen. Für mich gilt ganz klar, möglichst wölfisches Aussehen und absolut hundliches Labbie Verhalten, dass wünsche ich mir vom TWH. Damit werde ich wohl vom Standard abweichen, aber anders hat der TWH in Deutschland sicher keine Zukunft. Es stagniert ja seit Jahren auch der Welpenabsatz. Es gibt einige sehr wölfische TWHs vom Aussehen, die aber bekannter Massen aggressiv sind. Da gehe züchterisch einen anderen Weg. Für mich ist der Charakter sehr wichtig und nicht der Charaktertest, den die Bonitation vorsieht, denn in Reality möchte bei uns Deutschland kein Mensch, dass sein Hund bedroht wird und er dann nach vorne geht und es wird auch nicht vorkommen, allenfalls in Ausnahmefällen. Peter, freue mich, wenn du Spass hast, nachdem du als 2. Vorsitzender des älteren TWH Club die Zuchtregeln nicht kennst, was zum weinen ist, sollst du auch mal wieder lachen. christian |
12-12-2008, 14:39 | #16 |
Junior Member
Join Date: Jun 2005
Posts: 103
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..allerdings bin ich der Lage Rüde und Hündin zweifelsfrei auseinanderzuhalten...
... und außerdem, mein Lieber, bin ich nicht mit der Zucht befasst - in unserem `alten Club´ gibt es weitaus kompetentere Menschen in dieser Hinsicht, und, da wir nach dem Prinzip der Arbeitsteilung handeln, brauchst du wegen meines qualifizierten Nichtwissens keine negativen Auswirkungen auf die Zucht im TWH-Club befürchten - die halten mich schon von groben Fehlern ab... so ein Korrektiv hätte bei dir aber auch heftigst zu tun und immer schön entspannen... Peter Last edited by Thorin; 12-12-2008 at 16:10. |
14-12-2008, 15:12 | #17 | |||
Member
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Quote:
Myla - hyperaktiv & Miky PdL - scheu... Da scheinen die Wahrnehmungen schon ziemlich auseinander zu driften, was Charakter anbelangt... Quote:
Last edited by Nebelwölfe; 14-12-2008 at 15:20. |
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14-12-2008, 15:20 | #18 | |
Guest
Posts: n/a
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16-12-2008, 15:35 | #19 | |
Senior Member
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Da waren die Mainzelmännchen aber wieder fleissig. Das ist doch nun parallel gelaufen offensichtlich. Sorry, dass ich nicht so gut informiert bin. Aber, sind denn da überhaupt Welpen rausgekommen?
Grüßchen Christian Quote:
Last edited by Julia; 17-12-2008 at 14:51. Reason: Zitat aus verschobenem Beitrag eingefügt |
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16-12-2008, 20:42 | #20 | |
Senior Member
Join Date: Sep 2003
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Ina Last edited by michaelundinaeichhorn; 16-12-2008 at 22:26. Reason: Schreibfehler |
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