О целесообразности требований к репродукторам

[*Kotmarian*]

из личного опыта.., кто себя обычно больше всего бъёт в грудь и больше всех ратует против чего либо, тот обычно и есть в плену того против чего ратует..))) на воре всегда шапка горит )). заметьте, это не я сказала - это русская народная мудрость))).

дамы и господа ну вот покажите мне хоть оного разведенца имеющего выставочных животных и сделавшего на этом себе деньги? так охота посмотреть на него..)))
лично что б мои шар пеи не приносили моей семье убытка в своём содержании мне пришлось завести кучу маленьких пород что они их кормили))) хотя стоимость щенка из моего питомника не очень высокая, но и не маленькая, в среднем тысяча евро, но всё равно выставки и производители всё съедают. а волчак уж мне кажется ну ни как не относится к комерческой породе, так что не могу внять.. за что некие индивидумы так переживают особо.. )) если кому интересно, то, например, волчаки у меня появились благодаря дочи, приехала с мира и разнылась хочу волчака, ныла полгода и бог послал в наши руки парочку я их и купила, чтоб ребёнок не плакал.. как говорится - чем бы дитятко не тешилось, лишь бы не плаколо )) .

[Morian]

вы шутите? какие-то странно абстрактные у вас мысли, это так, на косой взгляд. если что, то ни у меня, ни у дайвы (это ж мы тесты любим, как я понимаю) нет нашей любимой дисплазии, если вы об этом. при наличии рентгенов, ессесна. а в ином случае - это какая-то уже абстрактная тема... мы что предлагаем: соблюдать таки правила, жить дружно и все такое. без бессмысленной конспирации (90% форумчан в курсе, что у вас за влчаки), без лирических отступлений в сторону что и на ком горит и т.п. просто где-то уже говорили, мы (с вами, соответственно) "начинаем" породу в россии и должны быть ответственны за ее будущее. всего-то

[wolfin]

Originally Posted by *Kotmarian*

из личного опыта.., кто себя обычно больше всего бъёт в грудь и больше всех ратует против чего либо, тот обычно и есть в плену того против чего ратует..))) на воре всегда шапка горит )). заметьте, это не я сказала - это русская народная мудрость))).

дамы и господа ну вот покажите мне хоть оного разведенца имеющего выставочных животных и сделавшего на этом себе деньги? так охота посмотреть на него..)))
лично что б мои шар пеи не приносили моей семье убытка в своём содержании мне пришлось завести кучу маленьких пород что они их кормили))) хотя стоимость щенка из моего питомника не очень высокая, но и не маленькая, в среднем тысяча евро, но всё равно выставки и производители всё съедают. а волчак уж мне кажется ну ни как не относится к комерческой породе, так что не могу внять.. за что некие индивидумы так переживают особо.. )) если кому интересно, то, например, волчаки у меня появились благодаря дочи, приехала с мира и разнылась хочу волчака, ныла полгода и бог послал в наши руки парочку я их и купила, чтоб ребёнок не плакал.. как говорится - чем бы дитятко не тешилось, лишь бы не плаколо )) .

klasno opisali to cto jest u niekotorych. klasnaja versia jest i eta " jesli sobaka chodit, i vidit znacit ona zdorovaja a cto u malenkich sobak PL jest to ... slysali ob etom?
no pociemu nado kupovat drugich, popularnych sobak, ctoby oni drugich sobak kormili? ja to sama sobak kormliu i kakich to "mielocej" z FCI III ili FCI IX nie budu pokupat i ich stampirovat na prodaz
p.s. o boze kak mnogo dolzni zrat eti sarpei jesli dokupit nado bylo daze 16 porod sobak i koty

[Morian]

ладно, долой лирику... меня насторожило:
1. вы выступили активно так в пользу нкп, вы знаете, каковы цели и задачи клуба породы. но следом же вы говорите, по факту, что тесты - это такая фигня...
2. вы не совсем логичны, если порода не коммерческая ("а волчак уж мне кажется ну ни как не относится к комерческой породе"), это не значит, что надобно сего же числа забить на качество ее представителей
3. вы взяли влчаков, фиг с ним, что пару, "благодаря дочи", но при этом вы уже внесли себя в списки заводчиков влчаков (напр. на animals24.info), при этом вы же регламентируете ваше отношение к породе "чем бы дитятко не тешилось, лишь бы не плаколо"...
допускаю, что это банальный разброд мыслей, как бывает порой у каждого, но все-таки пугает. чесслово.

[*Kotmarian*]

Вау как всё запущено тутава :-)) Я плакаю :'((( Дамы вы о чём, я никак не вразумею? Лично мои собы все с тестами, ну или почти все если честной быть до конца. Делаю я их для того что б были, так как сейчас модно делать тесты и орать на каждом углу что они у меня есть))) Сча токо догнала... вы пишите что я скрываю происхождение своих волчаков? С чего вы взяли? Кто это вам сказал? Боюсь прямь спросить , но спрошу, а как можно это скрыть? Сидеть дома и любоваться на них за 5 метровым забором что ли или как?
Далее тут пишут что мысли мои спутаны.. априори полнейшее вся моя мазьня в постах, тогда как назвать сие выскзывание ваше)))?? (90% форумчан в курсе, что у вас за влчаки) можно спросить от куда? На кофейной гуще гадали или карты таро раскладывали или спиритический сеанс был произведён? Правда нет, правда же вам рассказали, следующий банально-абстрактный мой вопрос вытекший из разброса моих мыслей.. а тот человек который вам рассказал, откуда он узнал? .. Ответ правильный! Ему я сказала, значит не скрываю я своего происхождения волчаков? Что за сумеречные мысли у вас? Скрываю не скрывю мы что в песочнице что ли детского сада? Вы меня пугаете!! Я опять плакаю :'((( !!

Morian извинте меня опять за банальный разброд моих мыслей а причём здесь вы и дайва? Ничег нейму пяснит свои посты мне собоодарённому дауну ))) С чего вы взяли что я именно вам пишу? Я вас люблю чесслово! )))

Сча тороплюсъ дела зовут, часика через два вернусь и поясню что я имелла ввивду своими фразами в моём посте выше, про НКП, тесты, буду иметь честь подробно ответить на ваши все вопросы )))

[Morian]

Originally Posted by *kotmarian*

вы пишите что я скрываю происхождение своих волчаков? с чего вы взяли? кто это вам сказал? боюсь прямь спросить , но спрошу, а как можно это скрыть?

"поначиталась я тут и теперь и боюсь писать..", но еще до того вы уже написали в вашем профиле просто "зачем?". это очень оригинально, особенно учитывая ваши же нынешние слова. поэтому прошу вас заполнить информацию профиля нормально, как это сделали все участники форума.

Originally Posted by *kotmarian*

morian извинте меня опять за банальный разброд моих мыслей а причём здесь вы и дайва? ничег нейму пяснит свои посты мне собоодарённому дауну ))) с чего вы взяли что я именно вам пишу? я вас люблю чесслово! )))

просто как-то отнесла себя и дайву к тем, у кого "рвёт крышу от бонитировок и рентгенов". впрочем, я вас тоже люблю, поверьте, без вас здесь было на порядок скучнее.

Originally Posted by *kotmarian*

сча тороплюсъ дела зовут, часика через два вернусь и поясню что я имелла ввивду своими фразами в моём посте выше, про нкп, тесты, буду иметь честь подробно ответить на ваши все вопросы )))

ну да, а то странно это все выглядит, на самом деле.

[wolfin]

Originally Posted by *Kotmarian*

. Делаю я их для того что б были, так как сейчас модно делать тесты и орать на каждом углу что они у меня есть)))

HA HA HA testy delaju potomu cto eto modna- eto klas- nado eto zapisat k "perlam" kakaja u nas kolekcia uze budet

a to kakoje tam cudo u vas cto nie chotite nam pokazat- bojites cto zavidovat nacniom cto nam nie po kaselku kupit takich?

[Morian]

...зато ты самая пока что тут модная

[wolfin]

Originally Posted by Morian

...зато ты самая пока что тут модная

nu da a ja idiotka i dumala vsio vremia cto tak nado dla ZDOROVJA i DOBRA sobak delat, nu vot secias budu znat

[*Kotmarian*]

Originally Posted by wolfin

nu da a ja idiotka i dumala vsio vremia cto tak nado dla ZDOROVJA i DOBRA sobak delat, nu vot secias budu znat

Ой это надо же..., а я бедная и несчастная, имея два высших и незаконченное академическое не знала.. что тесты и бонитировка для здоровья делаются.. всем теперь пациэнтам к примеру.. с дисплазией буду рекомендовать делать тесты .. глядишь.. и после рентгеновского облучения и получения наркоза поправяться.. о какая волчак порода.. блин теперь буду знать что у меня злотоносная жила по хатёнке перемещается.... ))))

Вы не растраивайтесь, мы все когда-нибуть бываем идиотами Опыт сын ошибок трудных... и парадоксов друг ))

[*Kotmarian*]

Originally Posted by *kotmarian*

из личного опыта.., кто себя обычно больше всего бъёт в грудь и больше всех ратует против чего либо, тот обычно и есть в плену того против чего ратует..))) .

мориан вы обиделись на мою вот эту фразу я правильно поняла? честно слово не имела ничего против вас и извините забыла второй ник который вы назвали. если я вас обидела извините)) я имела ввиду, что, когда человек чего-то всё время боится и всё время повторяет изо дня в день одно и тоже .. бог обычно и посылает испытание тому. мысль материальна и подобное всегда притягивает подобное. т.е. человек попадает в плен своих страхов и пртягивает ситуацию магнитом.
((

[Morian]

Originally Posted by *Kotmarian*

мориан вы обиделись на мою вот эту фразу я правильно поняла? честно слово не имела ничего против вас и извините забыла второй ник который вы назвали. если я вас обидела извините)) я имела ввиду, что, когда человек чего-то всё время боится и всё время повторяет изо дня в день одно и тоже .. бог обычно и посылает испытание тому. мысль материальна и подобное всегда притягивает подобное. т.е. человек попадает в плен своих страхов и пртягивает ситуацию магнитом.
((

не, я не обижалась пока ни на кого вроде... просто вы так лихо налетели, я вас только спросила, какой влчак, поскольку это надобно заполнить в профиле. за нкп я полностью согласна со всеми, кто его жаждет. скорее бы он у нас был...
а про материализацию мысли... есть и другая точка зрения - кто предупрежден, тот вооружен и, если продолжить философствовать, то можно еще вспомнить про то, что каждый подвластен тем вещам, в которые верит и т.д. но это уже и не знаю, в какую тему потом двигать

[*Kotmarian*]

Originally Posted by Morian

Короче, зря Вы так.
Другой вопрос - зачем так сразу, можно же попробовать общаться конструктивно, хотя бы для начала.

Что агресивно отреагировала, не права, знаю, только сделала я это не зачем, а почему. Обидно стало, только зарегилась на форуме сразу появились "доброжелатели" предупреждающие и остерегающие и учащие меня и объясняющие мне, что мои собы полный отстой не поймешь какого происхождения и не поймёшь от куда, ну вот таких только усыплять надо и всё со слов некоторых(((.

[Morian]

так происхождение непонятно многим только потому, что вы не говорите, кто у вас... вы поймите - первые пометы в россии уже мимо требований. не хотелось бы, чтоб наша страна пошла по пути италии, где влчаки уже как дворики бегают... отсюда и агрессия. потому что очень обидно. это не чьи-то личные амбиции, а проявления хоть какой-то ответственности и неравнодушия. я, во всяком случае, это так понимаю.
знаете, есть огромный (подавляющий) процент форумов, где собираются и пишут, мол, ах, поздравляем, ах, ох, какие пупсики... и вы прекрасно знаете сами, что говорится за спиной. лучше правдивая критика, чем какие-то смешные поцелуи в ягодицы. но каждый воспринимает все по-своему, кто-то обижается, кто-то начинает лопатить информацию... короче, даже если хоть одному все, что здесь говорилось (хоть и в недоброй манере), помогло, то все оправдано. а оно помогло. и не одному.

[*Kotmarian*]

Originally Posted by inessaK

Kotmarin Новороссийску,привет!
Выскажу свое мнение в очередной раз и публично.
НКП на мой взгляд нужен,бонтировки и тесты тоже.
Сделать это все не сложно,если есть желание.Все же посещают элементарно выставки, хотя бы чтоб получить допуск в разведение.
Почему надо делать проблему из тестов???

inessaK привет! Вот я то же не могу понять почему надо делать проблему из-за тестов! Я лично против тестов сделанных рентгенологическим путём, не имеют они смысла. И вредны здоровью собаки, как и наркоз. Не давно была не вольным свидетелем (нечаянно подслушала) разговора лабрадористов на выставке, одна другой рассказывала в захлёб как её сука прошла тест и врач обнаружил дисплазию, а купила она её за сумасшедшие деньги в финском питомнике, при покупке заполнила контракт в котором как потом оказалось была строчка что питомник не несёт ответсвнност за геннетические заболевания проявмившиеся у собаки. Деньги отбить то надо потраченные за собу, вот и эта мадам придумала затею проклеймила свою вторую собу, пошла сдала всё по новой в другую клиниуку получила заключение и свидетельство и теперь всё чики пуки у неё! И таких много моментов. Видела я и куча родословных в которых не в видимости бумаги не одного производителя не прошедшего тестов и все они говорят о полном отсутвии заболеваний и видела я от таких производителей детей со степенью заболевания не совместимым с жизнью. Знаю случаи когда просто врач свои кум сват и т.д и пишет точ то нужно в заключении, много в жизни бывает примеров и скажите кто из нас с полной 100 % уверенностью может сказать что в родословных наших соб нет или не может быть в дальнейшем вот таких "умельцев" как дама с лабрадорами? По этому я считаю что тесты проводимые на данный момент в России не являтся гарантом здоровья не производителей ни потомков. Это бесполензное занятие. А если мы уж хотим иметь гарантии здоровья, то следует проводить тесты на ДНК по носительству линий наследственных заболеваний. Дисплазия или есть или её нет варианта должно быт два.

[Morian]

вы не совсем правы, на мой взгляд. и не зря весь мир создает и соблюдает правила разведения относительно дисплазии. у влчака она и не проявится, пока не дойдет до крайней степени. но легко перейдет по наследству, будучи незамеченной. рентген и наркоз - не такие уж критически вредные процедуры, если делать их грамотно. но это уже совсем другая тема для раздумий, это вопрос не "да или нет", а "как".
...а выполнение этих правил на совести хозяина, раз уж пошла речь о том, как их можно обойти.

[*Kotmarian*]

Originally Posted by Morian

так происхождение непонятно многим только потому, что вы не говорите, кто у вас... вы поймите - первые пометы в россии уже мимо требований. не хотелось бы, чтоб наша страна пошла по пути италии, где влчаки уже как дворики бегают... отсюда и агрессия. потому что очень обидно. это не чьи-то личные амбиции, а проявления хоть какой-то ответственности и неравнодушия. я, во всяком случае, это так понимаю.
знаете, есть огромный (подавляющий) процент форумов, где собираются и пишут, мол, ах, поздравляем, ах, ох, какие пупсики... и вы прекрасно знаете сами, что говорится за спиной. лучше правдивая критика, чем какие-то смешные поцелуи в ягодицы. но каждый воспринимает все по-своему, кто-то обижается, кто-то начинает лопатить информацию... короче, даже если хоть одному все, что здесь говорилось (хоть и в недоброй манере), помогло, то все оправдано. а оно помогло. и не одному.

Я за конструктивную критику, но опять я не правильно объяснила и вы меня не поняли((( Плохой из меня оратор ((
Я только зарегистрировалась и написала первое сообщение про НКП и мне тут же
-привет,
-я - привет
-мне - вау в нашем полку прибыло,
-я- ага рада знакомству
-мне- а что у вас за собы
-я- так то и так
- мне - ооойй фу.. да вы что вас лоханули у вас полный отстой и дерьмо.. ладно пока я думал чтоу вас инетерсное что то..

я в афиге была минут 10 (((( Для меня это очень не приятно было (( Получается что со мной как с вещью побеседовали(( ладно Бог судья тот кто писал всё видит (( не хочу зацикливаться на этом не приятном инценденте для меня (( опять кипит содержимое пятой точки уменя((( привоспоминании.

Прошу модеров почитить тему, всё таки про НКП тема, не про моих собак.. И еще вопрос почему темы не сразу отражаются и как долго это будет длиться?

[Morian]

я-то и думаю, куда б перенести крайние посты, но пока не придумала. так, про премодерацию сообщений, думаю, что-то тут не то, так было не только у вас. новички имеют такую фигню, но она проходит после 5-ти что ли сообщений... а у вас уже дальше пошло.
поясните, пожалуйста, когда вы писали про своих, когда вам сказали, что они какие-то не такие. у вас не первый пользователь? я запуталась уже.

[*Kotmarian*]

Originally Posted by morian

вы не совсем правы, на мой взгляд. и не зря весь мир создает и соблюдает правила разведения относительно дисплазии. у влчака она и не проявится, пока не дойдет до крайней степени. но легко перейдет по наследству, будучи незамеченной. рентген и наркоз - не такие уж критически вредные процедуры, если делать их грамотно. но это уже совсем другая тема для раздумий, это вопрос не "да или нет", а "как".
...а выполнение этих правил на совести хозяина, раз уж пошла речь о том, как их можно обойти.

вот именно что она легко перейдёт по наследству даже если 100 поколений будут её не иметь. дисплазия рецессивна в своём проявлении. к то му же сейчас, в нашем веке даже школьники знают, что рентгенологическое и ионизирующее излучение от техногенных источников оказывает на живые существа разрушительное действие. ну о губительном действии наркоза на клетки головного мозга и других внутр. органов знают так же по моему все, я не говорю уже о том, что бывают летальные случаи, когда соба просто не выходит с наркоза! ((

[Morian]

и тем не менее, в случае перелома, например, вам таки придется делать рентген. и наркоз придется, не только же для снимка... это, увы, вещи неизбежные.