C'era Una Volta.....

[rosa]

Originally Posted by pariduzz

Possibile che ci sono così ampie convergenze di vedute in questi forum ma non si riesce ad organizzare un club su basi diverse......

APPUNTO
e quello che ho sempre pensato anche io!
Anche se non è riconosciuto ENCI potrebbe avere valore ugualmente,
io ho esperienza dei cavalli americani che fanno capo esclusivamente all'associazione americana e non all'incremento ippico italiano, o sbaglio?

bo?

forse comporterebbe una fatica eccessiva e economica difficile da supportare, può darsi!

E comunque,
non mi pare che queste rivelazioni siano una novità,
sono anni e anni ormai che ne sento parlare e ne vedo scrivere,
solo che c'era sempre chi difendeva a spada tratta questa situazione,
additando i polemici di turno come gelosi e invidiosi,
o ho sempre capito male?
ma ora cosa è successo che invece ci sono meno difensori?
mi devo essere persa qualcosa oltre il cervello mio!
avessi voglia di andarmi a rileggere gli interventi dell'epoca ...

[Ricky's Wolf]

Originally Posted by rosa

solo che c'era sempre chi difendeva a spada tratta questa situazione,
additando i polemici di turno come gelosi e invidiosi,
o ho sempre capito male?
ma ora cosa è successo che invece ci sono meno difensori?
mi devo essere persa qualcosa oltre il cervello mio!
avessi voglia di andarmi a rileggere gli interventi dell'epoca ...

...forse perchè ci sono persone che non fanno piu' parte del club e quando PRIMA vi eran dentro c'era piu' quiete....forse perchè c'erano persone che credevano di entrare nel consiglio e PRIMA non alimentavano polemiche, dopo che non sono riusciti ad entrarvi la situazione potrebbe esser cambiata.
Le mie sono SUPPOSIZIONI PERSONALI, pensieri derivati da tutto cio' che leggo, vivo o sento da due anni che vivo questo bizzarro mondo e non sono certo dati di fatto.
Penso altresì che molte supposizioni avanzate possono non essere sempre del tutto veritiere (umano che ci sia una percentuale di delusione della situazione da parte di chi le esprime, nel momento in cui lo fa).

Chi è in questo mondo da non molto tempo, non deve cadere nell'errore di pensare che esiste una sola UNIVOCA corrente di pensiero...non deve pensare che il mondo del clc sia SOLO questo sito, anzi.
Allo stesso momento SE ci sono le prove di cio' che si "condanna" si deve denunciare nelle giuste misure e ognuno per le proprie possibilità a chi di competenza, e non continuare sempre a chiacchiarare, scrivere, chiacchierare, scrivere.
Rosa ha avanzato un'idea....non si è soffermata SOLO a dire cose che ormai si son sentite e risentite...vere o non vere che siano io non lo so.
Per dire che se si ha un pensiero comune verso una determinata situazione, SE SI HANNO DATI DI FATTO non si deve continuare solo ad esprimere i pensieri....
Personalmente tutto cio' non mi tocca nella maniera piu' minima, perche' evidentemente non ci sono troppo dentro...se un domani sarà diverso probabilmente mi adoperero' per la causa in cui credo, O ALMENO CI PROVERO'.
Non vivo in questo mondo da molti anni ma mi basta per capire che e' peggio di quello dei Pastori tedeschi (razza che ho vissuto per 10 anni da quando avevo 15 anni, raggiungendo la proprietà di 6 pt e facendo in quegli anni 6 cucciolate) che è piu' grande di 4 volte.
Ho sentito tanti troppi pensieri divergenti su tante cose, ma li rispetto come rispetto tutte le persone che li esprimono...come pretendo rispetto per i miei di pensieri.
Molte persone che scrivono sanno molte cose inerenti al passato che io (come credo altri che non vivono questo mondo da molti anni) non posso sapere ed ognuno ha le sue ragioni per dire la sua...io però non sono il tipo che crede a tutto cio' che legge o a tutto cio' che gli viene detto, ASCOLTO TUTTI MA NON SENTO NESSUNO.
Qiundi in relazione a questa "polemica" non ho un parere stabile perchè non so quasi nulla di fatti accaduti, non accaduti, inventati o non inventati, DI CERTO facendo parte di un forum in cui la maggior parte ha lo stesso pensiero in relazione alla situazione, non credo a tutto cio' che leggo perchè primo non "leggo" l'eventuale risposta dell'altra parte e secondo perchè a mio parere molte affermazioni sono umanamente "pompate" da una situazione di delusione della parte che...parla.

[pongo]

Originally Posted by runningwolf

...forse perchè ci sono persone che non fanno piu' parte del club e quando PRIMA vi eran dentro c'era piu' quiete....forse perchè c'erano persone che credevano di entrare nel consiglio e PRIMA non alimentavano polemiche, dopo che non sono riusciti ad entrarvi la situazione potrebbe esser cambiata.
Le mie sono SUPPOSIZIONI PERSONALI, pensieri derivati da tutto cio' che leggo, vivo o sento da due anni che vivo questo bizzarro mondo e non sono certo dati di fatto.
Penso altresì che molte supposizioni avanzate possono non essere sempre del tutto veritiere (umano che ci sia una percentuale di delusione della situazione da parte di chi le esprime, nel momento in cui lo fa).

Chi è in questo mondo da non molto tempo, non deve cadere nell'errore di pensare che esiste una sola UNIVOCA corrente di pensiero...non deve pensare che il mondo del clc sia SOLO questo sito, anzi.
Allo stesso momento SE ci sono le prove di cio' che si "condanna" si deve denunciare nelle giuste misure e ognuno per le proprie possibilità a chi di competenza, e non continuare sempre a chiacchiarare, scrivere, chiacchierare, scrivere.
Rosa ha avanzato un'idea....non si è soffermata SOLO a dire cose che ormai si son sentite e risentite...vere o non vere che siano io non lo so.
Per dire che se si ha un pensiero comune verso una determinata situazione, SE SI HANNO DATI DI FATTO non si deve continuare solo ad esprimere i pensieri....
Personalmente tutto cio' non mi tocca nella maniera piu' minima, perche' evidentemente non ci sono troppo dentro...se un domani sarà diverso probabilmente mi adoperero' per la causa in cui credo, O ALMENO CI PROVERO'.
Non vivo in questo mondo da molti anni ma mi basta per capire che e' peggio di quello dei Pastori tedeschi (razza che ho vissuto per 10 anni da quando avevo 15 anni, raggiungendo la proprietà di 6 pt e facendo in quegli anni 6 cucciolate) che è piu' grande di 4 volte.
Ho sentito tanti troppi pensieri divergenti su tante cose, ma li rispetto come rispetto tutte le persone che li esprimono...come pretendo rispetto per i miei di pensieri.
Molte persone che scrivono sanno molte cose inerenti al passato che io (come credo altri che non vivono questo mondo da molti anni) non posso sapere ed ognuno ha le sue ragioni per dire la sua...io però non sono il tipo che crede a tutto cio' che legge o a tutto cio' che gli viene detto, ASCOLTO TUTTI MA NON SENTO NESSUNO.
Qiundi in relazione a questa "polemica" non ho un parere stabile perchè non so quasi nulla di fatti accaduti, non accaduti, inventati o non inventati, DI CERTO facendo parte di un forum in cui la maggior parte ha lo stesso pensiero in relazione alla situazione, non credo a tutto cio' che leggo perchè primo non "leggo" l'eventuale risposta dell'altra parte e secondo perchè a mio parere molte affermazioni sono umanamente "pompate" da una situazione di delusione della parte che...parla.

Confermo e sottoscrivo in pieno!!!
Avrei potuto scrivere questo post io stessa.
Ciao a tutti

[rosa]

Originally Posted by runningwolf

... SE SI HANNO DATI DI FATTO non si deve continuare solo ad esprimere i pensieri.....

APPUNTO
facciamo una petizione all'ENCI,
anche se poteva essere fatta bennissimo pure qualche anno fà!

Originally Posted by arnaldo_it

E ancor più ovviamente in tal caso quelli che non vincono sono comunque contenti di aver passato la selezione e magari si portano a casa pure l'eccellente

... chissà ora come sono contenti a leggere di tutto ciò!

E cmq , in illo tempore, (cioè 4o5 anni or sono)
in seguito a considerazioni personali sui giudizi di una expò,
mi fu detto:
- se un cane vince alle expò, qualcosa significa, se il tuo non vince vorrà dire qualcosa no?!-
io la prendo per valida tutt'ora, poi se a me quel cane non piace ...
... sono fatti miei, resto ferma nella mia idea, se poi non collima, mi arrangio!

Penso che fare SELEZIONE sia la cosa più difficile e costosa di questa terra e per me non sono certo le expò a farla,
quindi questi fatti delle expò cominciano a turbarmi poco!

E non faccio queste considerazioni perchè NON partecipo alle expò,
MA ... scrivo come potenziale futura acquirente di un CLC e mi faccio idea di come, dove e quando andarlo a prendere a seconda di cosa ci devo fare!

[Navarre]

Originally Posted by runningwolf

ASCOLTO TUTTI MA NON SENTO NESSUNO.

Bravo Riccà, è giusto che tu faccia le tue esperienze... poi forse tra qualche anno ci verrai a dire che avevamo ragione come nel tempo hanno fatto un po' tutti (e qui la lista sarebbe troppo lunga da ricordare e molto molto eterogenea)

Originally Posted by runningwolf

Qiundi in relazione a questa "polemica" non ho un parere stabile perchè non so quasi nulla di fatti accaduti, non accaduti, inventati o non inventati,

Di inventato non esiste proprio nulla se stiamo parlando di club e degli avvenimenti degli ultimi tempi.
E francamente è anche un po' offensivo sentir dire che uno si inventa le cose, quando gli avvenimenti sono sotto gli occhi di tutti.
Hai dubbi su qualcosa in particolare ?

Originally Posted by runningwolf

DI CERTO facendo parte di un forum in cui la maggior parte ha lo stesso pensiero in relazione alla situazione,

Non ti si accende nessuna lampadina ???

Originally Posted by runningwolf

non credo a tutto cio' che leggo perchè primo non "leggo" l'eventuale risposta dell'altra parte e secondo perchè a mio parere molte affermazioni sono umanamente "pompate" da una situazione di delusione della parte che...parla.

'Sto forum è libero e aperto a tutti e lo è sempre stato.

Non leggi le risposte perché non hanno la faccia di rispondere,
perché non hanno nulla da rispondere,
perché fanno miglior figura a star zitti !

E' normalissimo che le persone parlino di quello che accade nel club, il club è di tutti i soci e deve agire nell' interesse della razza.
Faremmo infatti volentieri a meno di pensare o di parlare di certa gente.

[Ricky's Wolf]

Originally Posted by Navarre

Bravo Riccà, è giusto che tu faccia le tue esperienze... poi forse tra qualche anno ci verrai a dire che avevamo ragione

Ma caro Gianluchino io ho sempre ascoltato con attenzione tutto cio' che sempre mi avete detto, la differenza è che ascolto anche altro MA ALLA FINE SENTO SOLO ME STESSO.
Non ci sarà mai "il qualche anno" perchè io non vado nella direzione opposta rispetto a cio' che voi mi consigliate, come non vengo nella vostra direzione sposando tutto cio' che pensate...ascolto, ringrazio e vado dritto nella mia strada cercando DI IMPARARE DA SUBITO




Di inventato non esiste proprio nulla se stiamo parlando di club e degli avvenimenti degli ultimi tempi.
E francamente è anche un po' offensivo sentir dire che uno si inventa le cose, quando gli avvenimenti sono sotto gli occhi di tutti.
Hai dubbi su qualcosa in particolare ?

Gianlu' non ho alcun dubbio su nulla perchè come già detto la questione non mi tocca minimamente. Il termina "inventa" se rileggi entra in una frase come "tanto per dire"...forse mi sono espresso male, forse se non pesavi troppo le parole mi capivi prima. Evidentemente potevo fermarmi a "fatti accaduti e non accaduti"...la parte finale della frase era per chiacchierare

Citazione:
Inserito in origine da runningwolf
DI CERTO facendo parte di un forum in cui la maggior parte ha lo stesso pensiero in relazione alla situazione,

Non ti si accende nessuna lampadina ???


mmmm, no. Il mondo del clc non mi sembra sia caratterizzato solo da questo forum.... posso errare ma a me non sembra.

'Sto forum è libero e aperto a tutti e lo è sempre stato.

Non leggi le risposte perché non hanno la faccia di rispondere,
perché non hanno nulla da rispondere,
perché fanno miglior figura a star zitti !


E' un VOSTRO pensiero che come quello di tutti gli altri va rispettato. Io non lo so perche' l'altra parte non risponde, puo' darsi che è come dici tu come invece no.



Evidenzio ancora una volta che non ho un parere stabile e deciso su questi fatti essendo gli stessi fatti non ben conosciuti da me che sono "un novello" e sopratutto NON CONOSCENDO TUTTI TUTTI TUTTI I FATTI ACCADUTI IN QUESTO MONDO DA DIVERSI ANNI A QUESTA PARTE...FATTI INERENTI SIA AD UNA CORRENTE DI PENSIERO E SIA AD UN'ALTRA....se esistono davvero due correnti basilari diverse di pensiero.

..............

[vale+luna]

Il lavoro di un handler è sicuramente migliore di un lavoro fai da te del prpprietario però è anche vero che, senza togliere nulla al cane, a volte il giudice giudica l'handler e non il cane. In una esposizione so di un proprietario che nonostante l'allevatore gli avesse detto di non portare il cane (non clc) all'esposizione perchè non adatto, lui l'ha fatto portare dall'handler perchè sapeva che il giudice l'avrebbe fatto vincere e ha vinto. Se vogliamo parlare da sana competizione con gli handler non è possibile.

[rosa]

Originally Posted by arnaldo_it

E secondo me non è male in fondo...
A parte questo e garantendo comunque ai privati il diritto di presentare il proprio cane...
Personalmente ho in mente alcune circostanze dove la presentazione fatta da alcuni handler era veramente una spanna sopra la media e il cane da loro presentato ovviamente volava nel ring con un'eleganza estrema. .

E' verissimo i cani presentati dagli handler sono senza ombra di dubbio presentati meglio,
persino se è un cane poco preparato...mi è capitato a me!
e non ci trovo niente di negativo.

Però
io NON capisco assolutamente
perchè le expò ENCI siano aperte ai privati,
dovrebbero essere solo per allevatori professionisti con relativi handler,
perchè noi privati andiamo alle expò con una preparazione ed una mentalità completamente diversa da quella dell'allevatore che deve/dovrebbe fare selezione, noi si va così più per orgoglio e piacere personale e per mostrare il "prodotto" dell'allevatore ma la cosa è fine a se stessa, MI PARE.

Per garantire al privato il diritto e la voglia di presentare il proprio cane ad una gara di morfologia ci dovrebbero essere
gare SOLO per i privati,
come in altre discipline ci sono i PRO (professionisti) ed i NON-PRO, ecc ecc...
a ... e magari il libretto di qualifiche dovrebbe essere consegnato dopo il giudizio e non prima.

[arnaldo_it]

Originally Posted by rosa

Però
io NON capisco assolutamente
perchè le expò ENCI siano aperte ai privati,
dovrebbero essere solo per allevatori professionisti con relativi handler,
perchè noi privati andiamo alle expò con una preparazione ed una mentalità completamente diversa da quella dell'allevatore che deve/dovrebbe fare selezione, noi si va così più per orgoglio e piacere personale e per mostrare il "prodotto" dell'allevatore ma la cosa è fine a se stessa, MI PARE.

Per garantire al privato il diritto e la voglia di presentare il proprio cane ad una gara di morfologia ci dovrebbero essere
gare SOLO per i privati,
come in altre discipline ci sono i PRO (professionisti) ed i NON-PRO, ecc ecc...
a ... e magari il libretto di qualifiche dovrebbe essere consegnato dopo il giudizio e non prima.

In effetti Rosa ci sarebbe una classe "Privata" proprio per questo (che sarebbe preclusa agli allevatori professionisti) ma siccome non c'è in palio niente ecco che da non so quanti anni non si usa più.
Se calcoli che la maggior parte dei cani presentati sono di privati, questi si troverebbero ad avere classifica e qualifica senza il famoso CAC mentre nella classe libera ci sarebbe il CAC in palio tra un paio di cani o poco più.

Risultato facilmente ottenibile: i privati non parteciperebbero più e gli allevatori farebbero ancora meno fatica a fare il campionato.