Inne organizacje kynologiczne

Wercyngetoryks · 22-03-2013, 11:39

Quote:

Originally Posted by Grin

Ad. 1. Biodra; HD C jest dopiero lekką dysplazją, u wilczaków raczej w ogóle niemającą wpływu na zdrowie i kondycję psa. Sądzę, że jeżeli ktoś użył do hodowli sukę z takim wynikiem, to zrobił to po starannym prześledzeniu rodowodu reproduktora pod kątem wyników HD.

Ad. 2. DM; Tzn. jaki miała wynik; N/DM? Taki wynik w ogóle nie wyklucza psa/suki z hodowli. Wystarczy dobrać mu/jej partnera z wynikiem N/N i nie ma możliwości, aby szczeniaki urodziły się chore. Inna sprawa, że nawet wynik DM/DM u wilczaków nie przesądza automatycznie o chorobie psa. Jest jeszcze jakiś czynnik - w tej chwili nieznany - "niezbędny" do tego, aby wystąpiły objawy choroby. O ile mi wiadomo, na świecie jest naprawdę niewiele wilczaków (i raczej z konkretnej linii) ze stwierdzonymi objawami DM. Mój pies jest w tej chwili jedynym w Polsce znanym mi przypadkiem DM/DM (wtedy gdy przyszedł na świat jeszcze nie było możliwości wykonywania badań na DM u wilczaków), w tym roku skończy 5 lat i jest zdrowiuteńki. Oby tak dalej.

Miała N/DM - nosicielka. To to ja wiem, ze nie wyklucza. Najbardziej mi o te stawy chodzi, bo u ONków C to już jest niedopuszczalne.

avgrunn · 22-03-2013, 11:41

Quote:

Originally Posted by Wercyngetoryks

Miała N/DM - nosicielka. To to ja wiem, ze nie wyklucza. Najbardziej mi o te stawy chodzi, bo u ONków C to już jest niedopuszczalne.

Czy niedopuszczalne? Nie bylabym taka pewna, wczoraj znalazlam miot owczarkow dlugowlosych gdzie ojciec mial owszem HD A ale ED to juz byla ciezka dysplazja

Wercyngetoryks · 22-03-2013, 11:43

Quote:

Originally Posted by avgrunn

Czy niedopuszczalne? Nie bylabym taka pewna, wczoraj znalazlam miot owczarkow dlugowlosych gdzie ojciec mial owszem HD A ale ED to juz byla ciezka dysplazja

W Polsce nie ma obowiązku ED, jest tylko HD.... I tylko o HD teraz mówiłam. Może być A lub B.

avgrunn · 22-03-2013, 11:49

Quote:

Originally Posted by Wercyngetoryks

W Polsce nie ma obowiązku ED, jest tylko HD.... I tylko o HD teraz mówiłam. Może być A lub B.

U wilczakow tez nie ma obowiazku ED, jednak omija sie szerokiem lukiem psy z taka dysplazja, bo tu sa potem problemy.

Dodam, ze nikt nie zabrania Tobie wziac szczeniaka po psach z HD A

wybor jest wylacznie Twoj, ale od razu mowie ze warto przesledzic caly rodowod a nie patrzec tylko na rodzicow.

Wercyngetoryks · 22-03-2013, 14:15

Quote:

Originally Posted by avgrunn

U wilczakow tez nie ma obowiazku ED, jednak omija sie szerokiem lukiem psy z taka dysplazja, bo tu sa potem problemy.

Dodam, ze nikt nie zabrania Tobie wziac szczeniaka po psach z HD A

wybor jest wylacznie Twoj, ale od razu mowie ze warto przesledzic caly rodowod a nie patrzec tylko na rodzicow.

Tak, ale omijać to można jak się zna wynik. Ktoś może nie prześwietlić łokci i już. U ONów jest różnie, jedni robią inni nie.

Wiem, że nikt nie broni

avgrunn · 22-03-2013, 15:00

Quote:

Originally Posted by Wercyngetoryks

Tak, ale omijać to można jak się zna wynik. Ktoś może nie prześwietlić łokci i już. U ONów jest różnie, jedni robią inni nie.

Dlatego jak pisalam od Ciebie zalezy na co patrzysz i co wybierzesz.

Aha, w bazie nie zawsze jest cale info wiec warto szukac informacji rowniez na stronach hodowli lub sie po prostu pytac

Grin · 22-03-2013, 11:43

Quote:

Originally Posted by Wercyngetoryks

Miała N/DM - nosicielka. To to ja wiem, ze nie wyklucza. Najbardziej mi o te stawy chodzi, bo u ONków C to już jest niedopuszczalne.

Na szczęście u wilczaków jest o niebo lepiej ze stawami, niż u ONków; inna (lżejsza) budowa, inne (bardziej strome) kątowanie nie predestynuje ich do zapadania na tę chorobę, która tak dręczy ONki, ale oczywiście należy dokładać wszelki starań, aby to się nie zmieniło.

Wercyngetoryks · 22-03-2013, 11:46

Quote:

Originally Posted by Grin

Na szczęście u wilczaków jest o niebo lepiej ze stawami, niż u ONków; inna (lżejsza) budowa, inne (bardziej strome) kątowanie nie predestynuje ich do zapadania na tę chorobę, która tak dręczy ONki, ale oczywiście należy dokładać wszelki starań, aby to się nie zmieniło.

No i o niebo lepsze geny, bo jakby nie patrzeć dysplazja jest genetyczna.

Grin · 22-03-2013, 11:48

Quote:

Originally Posted by Wercyngetoryks

No i o niebo lepsze geny, bo jakby nie patrzeć dysplazja jest genetyczna.

Przy zaznaczeniu, że na wystąpienie objawów mają wpływ także warunki, w tym także dieta (brak nadwagi), w jakich pies przebywa.

Wercyngetoryks · 22-03-2013, 11:50

Quote:

Originally Posted by Grin

Przy zaznaczeniu, że na wystąpienie objawów mają wpływ także warunki, w tym także dieta (brak nadwagi), w jakich pies przebywa.

Są różne teorie. Ja czytałam, że bez predyspozycji genetycznych nie da się psu zafundować dysplazji.

Grin · 22-03-2013, 12:00

Quote:

Originally Posted by Wercyngetoryks

Są różne teorie. Ja czytałam, że bez predyspozycji genetycznych nie da się psu zafundować dysplazji.

To prawda, są różne teorie. Nie jestem tutaj żadnym ekspertem, tyle że o ile mi wiadomo, nie da się do końca przewidzieć, czy jakiś tam przodek (niekoniecznie rodzic, bo ci mogą być całkowicie "czyści") nie "podaruje" naszemu szczeniakowi w spadku jakichś tam mniejszych lub większych predyspozycji. My natomiast możemy przynajmniej zapewnić naszemu psu optymalne warunki rozwoju, aby te ewentualne predyspozycje nie miały szansy rozwinąć się w chorobę.

Wercyngetoryks · 22-03-2013, 12:04

Quote:

Originally Posted by Grin

To prawda, są różne teorie. Nie jestem tutaj żadnym ekspertem, tyle że o ile mi wiadomo, nie da się do końca przewidzieć, czy jakiś tam przodek (niekoniecznie rodzic, bo ci mogą być całkowicie "czyści") nie "podaruje" naszemu szczeniakowi w spadku jakichś tam mniejszych lub większych predyspozycji. My natomiast możemy przynajmniej zapewnić naszemu psu optymalne warunki rozwoju, aby te ewentualne predyspozycje nie miały szansy rozwinąć się w chorobę.

A tu się zgadzam w 100%. Bo niestety dysplazja jak każda choroba może się ujawnić kilka pokoleń później, po dziadkach i innych ciotkach.

Generalnie to tak: jeśli ma predyspozycje, a my mu pomożemy to dysplazja będzie, jeśli nie ma predyspozycji to nie. Ale czy nauka jest w stanie wszystko przewidzieć?

PS Czytam właśnie w innym temacie listy zniszczeń. Wiecie co? Moje DONki nie są lepsze. Jak były malutkie to zabierałam nawet do łazienki ze sobą, żeby uniknąć pożarcia kolejnych przedmiotów. A i dziś nie raz i nie dwa coś im się spodoba i cap! A tak po cichu, że nawet nie zauważę.....

Puchatek · 22-03-2013, 12:50

Quote:

Originally Posted by Grin

Na szczęście u wilczaków jest o niebo lepiej ze stawami, niż u ONków; inna (lżejsza) budowa, inne (bardziej strome) kątowanie nie predestynuje ich do zapadania na tę chorobę, która tak dręczy ONki, ale oczywiście należy dokładać wszelki starań, aby to się nie zmieniło.

Grin powiedziała cholernie ważną rzecz: lżejsza budowa ciała.
Wczytując się w forum zauważysz, że mamy pewne "tendencje" w rasie:
1. Hodowcy trzymający się wzorca i chcący utrzymać tę lekkość,
2. Hodowcy -miłośnicy owczarków niemieckich, którzy idą w kierunku budowy owczarka niemieckiego.... osobiście, nigdy w życiu nie wybrałabym takiego owczara, bo:
-odchodzenie od prawidłowego(*) wzorca,
-masywniejsza budowa może mieć w końcu wpływ na te stawy....

...
(*)-jako /zapewne

/ przyszły sędzia ZKwP powinnaś poznać te różnice....
/nowy "model" wzorca już "lata" w internecie

/

Wercyngetoryks · 22-03-2013, 13:29

Quote:

Originally Posted by Bura

Grin powiedziała cholernie ważną rzecz: lżejsza budowa ciała.
Wczytując się w forum zauważysz, że mamy pewne "tendencje" w rasie:
1. Hodowcy trzymający się wzorca i chcący utrzymać tę lekkość,
2. Hodowcy -miłośnicy owczarków niemieckich, którzy idą w kierunku budowy owczarka niemieckiego.... osobiście, nigdy w życiu nie wybrałabym takiego owczara, bo:
-odchodzenie od prawidłowego(*) wzorca,
-masywniejsza budowa może mieć w końcu wpływ na te stawy....

...
(*)-jako /zapewne

/ przyszły sędzia ZKwP powinnaś poznać te różnice....
/nowy "model" wzorca już "lata" w internecie

/

Do tego mi jeszcze baaaardzo daleko! Ale wiem już z tego forum, że Wilczak to pies lekki. i zresztą na pierwszy rzut oka widać różnicę w budowie Wilczaka i Ona.

A masz może link do tego latającego wzorca?

Grin · 22-03-2013, 13:45

Quote:

Originally Posted by Wercyngetoryks

A masz może link do tego latającego wzorca?

Tutaj link do tłumaczenia wzorca http://www.zperonowki.com/site/pl/node/2569

Tutaj jego "unaocznienie"

http://www.wolfdog.org/forum/showthread.php?t=24895

Warto też zerknąć na to: http://www.wolfdog.org/forum/showthread.php?t=24802

No i w ogóle jeśli masz dużo czasu i nerwów,

to można zagłębić się w dział: http://www.wolfdog.org/forum/forumdisplay.php?f=54

Wercyngetoryks · 22-03-2013, 13:46

Quote:

Originally Posted by Grin

Tutaj link do tłumaczenia wzorca http://www.zperonowki.com/site/pl/node/2569

Tutaj jego "unaocznienie"

http://www.wolfdog.org/forum/showthread.php?t=24895

Warto też zerknąć na to: http://www.wolfdog.org/forum/showthread.php?t=24802

No i w ogóle jeśli masz dużo czasu i nerwów,

to można zagłębić się w dział: http://www.wolfdog.org/forum/forumdisplay.php?f=54

Mam dużo i jednego i drugiego

Skorzystam, dzięki!

Puchatek · 22-03-2013, 14:45

Quote:

Originally Posted by Wercyngetoryks

A masz może link do tego latającego wzorca?

Pewnie!!!

Tu >latający wzorzec*< /latający, jako te moje "myśli nieuczesane"

/
http://www.wolfdog.org/forum/showthread.php?t=24875

....
* -on jest jak moje potrawy.... nigdy nie trzymam się sztywno przepisów...

Wercyngetoryks · 22-03-2013, 15:00

Quote:

Originally Posted by Bura

Pewnie!!!

Tu >latający wzorzec*< /latający, jako te moje "myśli nieuczesane"

/
http://www.wolfdog.org/forum/showthread.php?t=24875

....
* -on jest jak moje potrawy.... nigdy nie trzymam się sztywno przepisów...

Dzięki! No faktycznie, niektórzy tłumaczyć nie powinni.

Puchatek · 22-03-2013, 15:21

Quote:

Originally Posted by Wercyngetoryks

niektórzy tłumaczyć nie powinni.

Tak. Bo istnieje realne niebezpieczeństwo, że niektórzy mogą na tej podstawie hodować. A jeśli jeszcze zacznie się "to-to" plenić wśród sędziów ZKwP, to żaden szanujący się Opiekun z wzorcowym wilczakiem na wystawie się nie zjawi. Już są z tym problemy....

...
Po moich potrawach najwyżej ktoś będzie miał niestrawność, a "to-to" jest podkopywanie rasy, kto wie... może i swoisty /i wolniutki/ zamach na nią......

Rona · 22-03-2013, 16:39

Quote:

Originally Posted by Wercyngetoryks

Dzięki! No faktycznie, niektórzy tłumaczyć nie powinni.

Też tak uważam.

"Kadłub??? To gdzie wilczak ma rufę?" spytała moja córka...