Coup de gueule

[chloé]

Exacte encore pour un toucher de croupe ou tirage de queue ou de poils les miens disent rien car "rodés" ça leurs arrivent telement souvent mais une fois j'ai fini sur le cul à cause d'un abruti qui ne gerait pas son chien. Il l'avait laché dans un parc public où les chiens doivent etre tenus en laisse, son chien etait debout apres moi j'avais les deux gros le mec ( d'apsect vieil ours) deboule en courant d'un talu en hurlant faisant des grands gestes pour recuperer son chien, resultat les 3 chiens (dont le siens) ont eut peurs et ont commencés à partir, moi sur le cul et pour couronné le tout finissant les fesses dans de la crotte bref video gague mais je pense que si j'avais eus un malou ou autre ça ne se serai pas passé comme ça.
Quand j'entends le discourt des gens sur les gros chiens et la politque actuelle sur les chiens je me dis que je suis contente de ne pas avoir des chiens de "gardes" mais plutot un peu fuyant face à ce genre de situation

[chloé]

Martial, je pense que aussi cela depend de l'education, certes ces lignées sont plus crintive, mais si le maitre s'en donne les moyens il est tout à fait possible d'avoir un chien equilibré je connais une soeur de ce chien et j'ai rarement vue un clt aussi equilibré et non reservé, mais le maitre s'en ai donné les moyens pour rendre cette chienne comme cela

[martiou07]

Originally Posted by chloé

Martial, je pense que aussi cela depend de l'education, certes ces lignées sont plus crintive, mais si le maitre s'en donne les moyens il est tout à fait possible d'avoir un chien equilibré je connais une soeur de ce chien et j'ai rarement vue un clt aussi equilibré et non reservé, mais le maitre s'en ai donné les moyens pour rendre cette chienne comme cela

quelle est ton explication autre que le maitre qui s'en est donné les moyens ????

je ne sais pas si vous vous en rendez compte, mais ces problèmes ne sont pas annodins et celui exposé par Marik n'en est qu'un parmis tant d'autres .......

Malheureusement tant que beaucoup fermeront les yeux, ne diront rien, que le club ne fera rien ..... nous n'avons pas fini d'entendre des cas comme celui ci et nous pouvons nous attendre au pire dans les années à venir pour la race ......

Mais oui, j'oubliais, c'est le lupoide qui plait, la retrempe innévitable ou encore toute autre genre d'explication à 2 bals ..... donc la règle d'or est de ne surtout rien faire .........

[djésia]

Originally Posted by martiou07

Mais oui, j'oubliais, c'est le lupoide qui plait, la retrempe innévitable ou encore toute autre genre d'explication à 2 bals ..... donc la règle d'or est de ne surtout rien faire .........

non mais il n'y a pas que ça martial aussi, j'ai vu des clt "purs" sans retrempe ni rien, dans un état de stress bien plus important que les chiens qui seraient des "croisés"! ça c'est encore un autre problème je trouve. Combien de clt, sont vendus à des gens qui n'ont jamais rien entendu au sujet de cette race et à qui on dit "ne vous inquiétez pas c'est normal, c'est pas des chiens comme les autres c'est des loups alors 'faut pas essayer de les caresser hein" ça, c'est à mon sens en tout cas, bien plus insupportable que les histoires de retrempages...

[chloé]

Pareil que djesia, j'ai vue des clt purs qui viennent d'elevage reputé pour faire du tres sociables completement flipés la faute à qui j'en sais rien. Puis je vois avec mes deux gros, pas de retrempe pas de croisement (à ce que je sache)et pourtant j'en ai un sur les deux qui est naturellement tres craintif, il est comme ça c'est son caractere mais c'est à moi de faire en sorte qu'il s'integre dans la société (d'autant plus que je vis en ville) et qu'il si epanouisse et j'irai pas mettre la faute sur l'eleveuse concernant son caractere. Je pars du principe que si tu veux un chien naturellement sociable facile à eduquer à intergrer dans la société ba tu prends autre chose que du clt.
Comme tu dis djesia tout le monde n'est pas fait pour un clt, mais personnellement je ne pense pas que ce soit une question d'elevage, mais de maitre, à un moment je pense que c'est aux gens de ce donner les moyens de se rensigner et de prendre la bonne decision, là le probleme c'est que le clt et de plus en plus à la mode, et effectivement les gens pensent que c'est du loup et quand ils ont un sujet craintif ba ils les laissent comme cela car pour eux c'est du loup. La plupart du temps les gens me demandent si ce sont des loups tcheque, j'en ai tres peu qui me sorte le vrai nom de la race et parfois tu as beau expliquer pendant une demie heure que ce sont des chiens comment à ete créé la race ba souvent à la fin les gens restent sur l'idee que c'est un loup et là tu as l'impression que c'est comme pisser dans un violon.

[Taniap28]

Originally Posted by chloé

Comme tu dis djesia tout le monde n'est pas fait pour un clt, mais personnellement je ne pense pas que ce soit une question d'elevage, mais de maitre, à un moment je pense que c'est aux gens de ce donner les moyens de se rensigner et de prendre la bonne decision, là le probleme c'est que le clt et de plus en plus à la mode, et effectivement les gens pensent que c'est du loup et quand ils ont un sujet craintif ba ils les laissent comme cela car pour eux c'est du loup. La plupart du temps les gens me demandent si ce sont des loups tcheque, j'en ai tres peu qui me sorte le vrai nom de la race et parfois tu as beau expliquer pendant une demie heure que ce sont des chiens comment à ete créé la race ba souvent à la fin les gens restent sur l'idee que c'est un loup et là tu as l'impression que c'est comme pisser dans un violon.

Tout à fait d"accord ! à l'heure actuelle, il y a suffisamment de moyens de se renseigner avant de prendre un chien sur la race, comportement...

C'est sur; si le clt est typé, eh bien mince pas de bol !! il est méchant et a trop de loup. Génésys est très typée mais hyper sociable, et se laisse toucher SANS SOUCI, sans reculer. L'éleveur y est pour beaucoup mais les maîtres aussi. C'est vrai qu'il y a aussi l'approche qu'ont les gens, nous avons vu avec deux vétos différents ! Le premier l'a abordé en lui causant, et le deuxième, un autre jour, sans s'adresser à elle. Elle a été méfiante.

Une dernière chose, effectivement je vous rejoins et trouve lamentable d'avoir vendu ce clt à une personne avec un handicap visuel. Il y a trop de portées, je trouve aussi ! et pas suffisamment de personnes aptes à s'en occuper dans les règles, on s'engage en prenant un animal à ce qu'il soit traité comme il se doit.

[martiou07]

Originally Posted by djésia

Combien de clt, sont vendus à des gens qui n'ont jamais rien entendu au sujet de cette race et à qui on dit "ne vous inquiétez pas c'est normal, c'est pas des chiens comme les autres c'est des loups alors 'faut pas essayer de les caresser hein"

je te rejoins à 100 % ladessus ...

[Watchwolf]

C'est juste que comme pour toute les races il y a plusieurs façon de sélectionner. La différence avec des races plus classique c'est que le CLT a une tendance a être craintif. Donc si on ne sélectionne pas sur le comportement on obtient une partie de chiots qui seront craintif et chez le CLT ça peut aller loin.

On peut avoir des malus en expo lorsque le chien est craintif voir paniqué ? En tous cas ce point n'est pas franchement testé.

[mon ptitloup]

Originally Posted by Watchwolf

C'est juste que comme pour toute les races il y a plusieurs façon de sélectionner. La différence avec des races plus classique c'est que le CLT a une tendance a être craintif. Donc si on ne sélectionne pas sur le comportement on obtient une partie de chiots qui seront craintif et chez le CLT ça peut aller loin.

On peut avoir des malus en expo lorsque le chien est craintif voir paniqué ? En tous cas ce point n'est pas franchement testé.

Sans vouloir entrer dans les détails ; en génétique 1+1 n'est pas souvent = 2
La sélection serait vraiment trop simple .personnellement cette simplicité m 'ennuierait
tu peux très bien avoir deux géniteurs au caractère craintif et que dans la portée il y ait un ou plusieurs sujets au caractère dominant .
tu peux aussi avoir l 'inverse prendre deux dominants et qu 'il ressorte des caractères craintifs ; moins sur d 'eux; dans la portée .
Tu peux étudier toutes les lignées ; avoir toutes les certitudes sur l 'ascendance que tu veux : tu auras toujours des surprises autant au point de vue caractère que morphologique .
Dans le monde du chien nous n 'avons pas assez de recul sur les géniteurs ; pas assez de connaissances ni sur l 'ascendance , et encore moins sur la descendance.
lorsque ces informations précieuses se recoupent pour affirmer une certitude sur un géniteur : il est déjà mort depuis longtemps .
c 'est l 'inconvénient du système dans le monde du chien : nous sommes en retard d 'un siècle par rapport à d 'autres secteurs de production animale ; je pense notamment à l 'élevage bovin laitier ou l insémination est une banalité , ou le testage des mâles existe depuis bien longtemps , ou la transplantation embryonnaire est devenu monnaie courante , ou le sexage des embryons existe , ou le sexage des spermatozoides est sur le devant de la scène ...

Existe il une banque du sperme dans la race et dans d 'autres races canines ???
ne serait-ce pas une source de progrès important que d 'avoir des mâles référencés dans la race que l 'on pourrait utiliser bien des années après leurs morts ? des valeurs sures ( car bien connus de part leur descendance )
perso je pense que mettre en place ce genre de programme ferait avancer les races beaucoup plus vite que le travail "à tatons " des éleveurs actuels.

[djésia]

Originally Posted by chloé

Martial, je pense que aussi cela depend de l'education, certes ces lignées sont plus crintive, mais si le maitre s'en donne les moyens il est tout à fait possible d'avoir un chien equilibré je connais une soeur de ce chien et j'ai rarement vue un clt aussi equilibré et non reservé, mais le maitre s'en ai donné les moyens pour rendre cette chienne comme cela

bien sûr chloé! certains pourraient même très bien géré un chien loup F1 même j'en suis sûre mais tout le monde n'est pas prêt à voir un chien comme ça! déjà tout le monde n'est pas prêt voire pas FAIT du tout pour la vie avec un clt et tout ce que cela comporte!!! aussi bien au niveau du travail à effectuer pour avoir un chien stable, méfiant mais non peureux, mais aussi la vie que cela impose d'avoir un clt donc une bonne clôture, du temps énormément de temps à consacrer à son chien ect ect/..
moi même il m'a fallu un peu plus de 2 ans avant de me lancer, parce que j'étais jeune, et je voulais être sûre d'avoir tout compris, d'être prête à assumer mon chien et j'ai réussi tant bien que mal, mais je ne pense pas que j'aurai réussi si doudou n'était pas un clt déjà bien sociabilisé quand je l'ai pris, en en plus nadia m'a clairement fait comprendre que c'était celui là qui me conviendrait, pas celui d'à côté au caractère un peu trop fort pour moi. alors je n'ose imaginer avec un chien loup retrempé avec je ne sais quoi, très beau certes mais inapprochable non merci moi je ne me sens pas d'y arriver du moins pas maintenant, quand je serai sûre d'avoir un endroit, un énorme enclos au milieu de la forêt où mon chien pourra vivre heureux si jamais je n'arrive pas à faire de lui ce que je voulais c'est à dire un chien qu'on peut sortir n'importe où sans qu'il soit 99,9% du temps en stress ,paniqué et inapprochable...