Acquisto del cucciolo...

[sypher]

Navarre,
dai su passami la cosa del Golden, l'ho usato come esempio per ridurre, magari erroneamente, mansuetudine, affettuosità, affidabilità e giocherrellosità (se esiste come termine )

ps. Effettivamente isabeu è *belissima*.
Vendi ?

[Navarre]

Originally Posted by sypher

Navarre,
dai su passami la cosa del Golden, l'ho usato come esempio per ridurre, magari erroneamente, mansuetudine, affettuosità, affidabilità e giocherrellosità (se esiste come termine )

E' che i ciccio-golden non li sopporto! E nememno i nostri cani

[woland77]

Originally Posted by sypher

mansuetudine, affettuosità, affidabilità e giocherrellosità (se esiste come termine )

Ti rispondo ripartendo da qui: se sono queste le peculiarità principali che cerchi, ed non essendo queste le peculiarità primarie del CLC, perchè vuoi un CLC?

esasperando:
"e' come prendere un Pastore del Caucaso, farlo vivere in appartamento e giudicare un problema il fatto che si voglia mangiare il vicino del pianerottolo accanto se passa davanti all'ingresso. Non è un problema caratteriale del cane, che agisce secondo la memoria di razza su cui è stato selezionato, ma un problema del padrone che ha comprato il cane sbagliato"
parole della dott. Gallichio ad un meeting sull'aggressività


O meglio, nello specifico, il CLC come standard comanda non è mansuento ma ha un temperamento attivo e vitale, han bisogno di fare attività fisica e mentale, non semplicemente di essere portati a sporcare, la sue manifestazioni di affetto sono rudi ed irruente, usano moltissimo la bocca e il morso, specie da cuccioli,zampate e forza fisica, questo è il suo giocare con te. Mediamente più indocili degli altri cani e quindi mediamente serve molto impegno e abnegazione per avere una buona affidabilità. Sono molto competitivi con gli altri cani. Ecco questi non sono problemi, ma caratteristiche espressive peculiari della razza, uniche nel panorama canino. Voler smorzare queste, sia con la scelta prima, che con i metodi educativi poi (ovviamente ti riesce solo il cane ha scarsa tempra), io lo vedo come uno snaturare la razza.

Quindi non condivido le scelte allevatoriali tese a smorzare queste caratteristiche, non condivido la scelta di un acquirente che vorrebbe ridurre l'impatto di queste caratteristiche. Entrambi hanno, per me (sottolineo PER ME), sbagliato razza.

[dany]

Originally Posted by woland77

Ti rispondo ripartendo da qui: se sono queste le peculiarità principali che cerchi, ed non essendo queste le peculiarità primarie del CLC, perchè vuoi un CLC?

esasperando:
"e' come prendere un Pastore del Caucaso, farlo vivere in appartamento e giudicare un problema il fatto che si voglia mangiare il vicino del pianerottolo accanto se passa davanti all'ingresso. Non è un problema caratteriale del cane, che agisce secondo la memoria di razza su cui è stato selezionato, ma un problema del padrone che ha comprato il cane sbagliato"
parole della dott. Gallichio ad un meeting sull'aggressività


O meglio, nello specifico, il CLC come standard comanda non è mansuento ma ha un temperamento attivo e vitale, han bisogno di fare attività fisica e mentale, non semplicemente di essere portati a sporcare, la sue manifestazioni di affetto sono rudi ed irruente, usano moltissimo la bocca e il morso, specie da cuccioli,zampate e forza fisica, questo è il suo giocare con te. Mediamente più indocili degli altri cani e quindi mediamente serve molto impegno e abnegazione per avere una buona affidabilità. Sono molto competitivi con gli altri cani. Ecco questi non sono problemi, ma caratteristiche espressive peculiari della razza, uniche nel panorama canino. Voler smorzare queste, sia con la scelta prima, che con i metodi educativi poi (ovviamente ti riesce solo il cane ha scarsa tempra), io lo vedo come uno snaturare la razza.

Quindi non condivido le scelte allevatoriali tese a smorzare queste caratteristiche, non condivido la scelta di un acquirente che vorrebbe ridurre l'impatto di queste caratteristiche. Entrambi hanno, per me (sottolineo PER ME), sbagliato razza.

Queste parole dovrebbero essere impresse a fuoco nella testa di chi decide di prendere un clc, un qualsisai altro cane, cosi come per tutte le scelte che si fanno nella vita, invece tendiamo molto spesso a volere quello che ci piace anche se sappiamo che non ci va bene così com'é, raccontandociche poi ce lo faremo adattare! -lllusion!!!!

[sypher]

Woland e dany, mi avete risposto mancando quello che in realtà è il mio pensiero, sto preparando un lungo post, per cortesia evitiamo di dare l'impressione che voglia il CLC per l'estetica del cane, almeno fino a quando non avrete letto la mia risposta.
(Il tono di questa reply non è in alcun modo contrariato o provocatorio, solo un'oggettiva richiesta).

[dany]

Originally Posted by sypher

Woland e dany, mi avete risposto mancando quello che in realtà è il mio pensiero, sto preparando un lungo post, per cortesia evitiamo di dare l'impressione che voglia il CLC per l'estetica del cane, almeno fino a quando non avrete letto la mia risposta.
(Il tono di questa reply non è in alcun modo contrariato o provocatorio, solo un'oggettiva richiesta).

Ho solo detto che chi si appresta a fare scelte è meglio che sia consapevole.
Nessun riferimento personale.

[briccica2]

Ecco, forse non mi sono espressa benissimo. Quando ho preso la Trudi ero ben consapevole delle caratteristiche dell'indole del clc. E' NELL'AMBITO delle sue peculiarità che ho cercato un elemento meno appuntito, meno tosto, proprio per la futura convivenza. Se volevo un golden, certo andavo altrove...riciao, Paola.

[Fede86]

Originally Posted by woland77

Quindi non condivido le scelte allevatoriali tese a smorzare queste caratteristiche, non condivido la scelta di un acquirente che vorrebbe ridurre l'impatto di queste caratteristiche. Entrambi hanno, per me (sottolineo PER ME), sbagliato razza.

Io ho sbagliato razza... meno male che nello sbagliare evidentmente mi è andata di lusso.

[Navarre]

Originally Posted by Fede86

Io ho sbagliato razza... meno male che nello sbagliare evidentmente mi è andata di lusso.

Guarda che molto lo fa anche il proprietario...a proposito, lo sai che in privato ti chiamano "il Sergente" ?

Sypher, il discorso luuungo di Alessio/woland è riferito al fatto che ultimamente (ma nemmeno tanto ultimamente) si propongono clc che in teoria sembrano di buon carattere, in pratica nulla hanno della descrizione dello standard che li definisce un cane "reattivo" ma sono letargici quanto un mastino napoletano.
--------------------------
La cosa migliore da fare per scegliere un cucciolo è...

TADAAAAA! (suspance)
.
.
Vedere i fratelli della cucciolata precedente (quando c'è)

Se non c'è, come dicevo è fidarti del tuo istinto, così se prendi una sòla non potrai dare la colpa a nessuno! O puoi fare come dice briccica ma 99 su 100 l' allevatore tira a indovinare, quindi tanto vale...
Prima cosa, come dicevo, è NON prendere un cucciolo timido e diffidente, magari poi si aggiusta (succede) però hai tanto lavoro in meno da fare e parti col piede giusto.

come diceva il nostro addestratore a LEVARE fai sempre in tempo, è ad AGGIUNGERE che è difficile.

[sypher]

Grazie Navarre,
seguirò sicuramente il tuo consiglio, (e quello del tuo allevatore)...

Ecco, se fosse come un mastino napoletano noooo ... Poi hai voglia a tirarlo giù dal letto/divano della situazione. :-)

[Fede86]

Originally Posted by Navarre

Guarda che molto lo fa anche il proprietario...

Già, ho decisamente rovinato il mio cane...

Originally Posted by Navarre

lo sai che in privato ti chiamano "il Sergente" ?

Certo che su WD ormai non c'è proprio una mazza da fare se la gente si riduce a parlare di ME in privato

[Enid Black]

Ah beh, allora viva il Sergente!! (o la sergentessa? O la sergenta? Ma la generalessa non sarebbe meglio? :P).

[sypher]

Ragazzi,
ho scritto per mezzora per fare quella reply di 1 km; potremmo restare in topic ?
Daaaiii .... che poi ... se prendo un cucciolo 'sbagliato' .... ve lo dovrò inviare a voi in pacco celere 1 ritenendovi responsabili! :-)

[Navarre]

Originally Posted by Fede86

Certo che su WD ormai non c'è proprio una mazza da fare se la gente si riduce a parlare di ME in privato

In privato intendo in privato non in privato...virtuale! Gli mp non sono il mio pane quotidiano. Comunque era inteso da chi me lo diceva con accezione moolto positiva...oh, poi non ti ho mai visto di persona, non so mica se hai i baffi!

[maghettodelboschetto]

Non posso dire di aver scelto io il cucciolo (era l'ultimo della cucciolata, e prima ho pure rischiato di prendere una sola da un cagnaro), però posso dire che avrei scelto lui: era tranquillo ma, soprattutto, per niente avido di attenzioni e di pappa (nonostante fosse il peso massimo).

Se il CLC ha le sue pecurialita' che possono creare problemi di gestione, e' anche vero che e' cerebralmente molto plastico: il padrone può cambiarlo notevolmente (in meglio, come in peggio ovv).

Se riscontri tare caratteriali in altri tipi di cani può essere molto più difficile cambiarli.

[davide.c]

Originally Posted by Navarre

ultimamente (ma nemmeno tanto ultimamente) si propongono clc che in teoria sembrano di buon carattere, in pratica nulla hanno della descrizione dello standard che li definisce un cane "reattivo" ma sono letargici quanto un mastino napoletano.
.

a aprte che il buon carattere è gia qualcosa,ma:

se sulla reattività con "ultimamente" intendi gia da... 3-4 anni,beh ,siam d'accordo(..ricordi?)

nb,il paragone col masitno napoletano storicamente lho tirato fuori io,del resto i cani corsi allevati in italia negli ultimi anni sono piu reattivi della media dei clc allevati in italia..da sempre,per non dire di rottweiler e boxer

il clc è molto reattivo nello smozzicare sedie e i tavolini di casa,......sul resto,bah,mai stato molto reattivo tranne i soliti ben noti 3-4 esempalri storici ,o altri 2-3 esmeplari fotograti ai trekking(ma li correvano fra gli abeti,anche un English Mastiff en plein air in un ambiente pieno di input sarebbe stato reattivo )

[sypher]

Ciao Davide.c, cosa intendi esattamente con 'cane reattivo' ?

[davide.c]

Originally Posted by sypher

Ciao Davide.c, cosa intendi esattamente con 'cane reattivo' ?

di cane reattivo parlano anche loro su,ma probabilmente non han mai visto quelli che sono cani reattivi(prove sportive,gite all aria aperta,lasciam da parte guardia & difesa "VERA" perchè le leggi odierne danno pochissimo margine ) quando devono esserlo(intendo) ..e..

..e invece,tranquilli quando devono esserlo
(casa,qualche ora di giardino:li il rischio di danni & vocalizzi è enorme,e le razze molto reattive/ansiose sono a rischio..danni alle suppellettili,e alle cose,perchè si annoiano facilmente..e non diciamo il contrario per favore )

cè solo un problema:molti clc han fatto casino quando NON dovevano (in casa,in giardino)e son stati poco reattivi quando dovevan esserlo(prove sportive/di lavoro,in passato ci son stati simpatici siparietti..o cmq molto dormienti quando dovevan avere un po di brio,tipo in show/expò )

quanto alle gite,en plein air,beh,li qualunque cane dopo una dormita di 8 ore, si muove..mastiff da 80 kili incluso

poi certo,ci son molte sfumature ,molte tonalità varie


concorderai però che è meglio avere un cane,di qualunque tipo,che è reattivo quando si deve(prove,show,etc gite con gli amici) e calmo quando cè da esserlo(padrone che si svacca sul divano e spera che se il cane sta in giardino 30 min NON si metta a distruggere il tavolino di vimini perchè si annoia..)CHE NON IL CONTRARIO:rock_ 3

purtroppo sta razza ha altre qualità,..ma non questa...

non che sia un disastro ma davvero come fatto notare da me da secoli,e da altri ,sopra, in certe occasioni"sociali" molti molossoidi sono meno pigri e han piu brio ,di alcuni clc....il che è davvero curioso. ..con la differenza che i molossoidi(ma anche altre categorie) quasi mai le case le distruggono x noia(son poco infantili,infatti)mentre qualche clc invece..beh...

spero di non averti demoralizzato,però si sa,magari veder anche il lato meno divertente di una razza,aiuta

detto questo anche altre razze han difettima diciamo il clc è un po a"picchi & valli"(un po troppo..)come inviluppo caratteriale

[davide.c]

Originally Posted by sypher

Navarre,
dai su passami la cosa del Golden, l'ho usato come esempio per ridurre, magari erroneamente, mansuetudine, affettuosità, affidabilità e giocherrellosità

sei fuori strada

E non è una battuta