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Loups et chiens-loups Tout a propos des animaux similaires au CLT – les autres chiens loups: Chien-Loup de Saarloos, le Lupo Italiano...

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Old 01-05-2011, 10:05   #1
r0d
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Sorti du contexte, tu peux faire n'importe quoi avec des bouts de vidéos, des phrases, ou même des textes, et ca s'applique à n'importe qui.
De là a en conclure que Cesar Millan est édifiant de conneries...

Franchement, je suis chacun de ses épisodes, et il est loin d'être brutal dans ses méthodes.
Mais encore une fois,... il ne faut pas tirer de conclusions après avoir vu quelques extraits sortis de leur contexte sur Facebook.

Concernant les WD, il le dit clairement dans un épisode (saison 4 épisode 18 ) qu'il n'a jamais travaillé avec ce type de chien.

Bref, le but c'est pas de prendre sa défense, mais plus de dire allez voir au delà de quelques extraits (bien choisis !) qui vous ont été présentés avec un contexte bien défini (en gros vous lisez que c'est un con, et on vous montre des images qui renforcent ça).

C'est comme si je vous disais que Secret Story ca à l'air génial, j'ai vu quelques extraits sur Facebook...
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Old 01-05-2011, 11:23   #2
elf
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A tous, Nicole Wilde, je conseille ses livres, une vraie spécialiste qui étudie, s'occupe et a des chiens-loups de toutes sortes depuis plus de 30ans ! Idem Monty Sloan.

Last edited by elf; 02-05-2011 at 09:23.
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Old 01-05-2011, 11:31   #3
freewild
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bonjour
et non jean cela m'evite de chercher

désole mais en rapport avec le premier reportage de darko57 le reportage me semble bien fait et dans l'ensemble cela semble bien refléter les différents problemes avec des chien loups a fort % de loup

car le comportement est souvent difficile et souvent sont dans des enclos pour une questions de sécurité

et comme dit rod on sort une video de son contexte on peut TOUT en faire


ce que vous vovez est un peu plus complexe qu'il n'y parait ; millan associe un bruit a une action ; comme cela le chien associe
j'agresse>>>> il m'arrive un truc désagréable / et donc par la suite il suffit de faire le bruit et alors le chien arrete son procésus d'agression ( je ne dit pas que la méthode est mauvaise ou bonne ) certaine personne ont pendu des chiens avec la laisse.... je ne trouve cela pas mieux ....

maintenant le reportage est bien fait ce que je trouve dommage c'est que l'on dise tel ou tel personne n'y connait rien a mon a vis eux en on vu un bon nombre de chien loup americain .

et je vient de réecouter et de me le faire traduire et ce qui est clair est que ce sont des "chiens loup " bien moin facile que du CLT ou du CLS et que bien trop de personne risque en avoir dans les années avenir sans pouvoir les gerer ... si ce n'est pas deja le cas .

en tout cas un beau reportage
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amitiées tchequelouquienne
http://texwolf.free.fr
www.amicale-chien-loup-tchecoslovaque.com
une vrai passion pour une belle race !
signé fabrice
tout simplement passionné....... et c'est deja ça
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Old 01-05-2011, 12:23   #4
Brunoguss
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Originally Posted by freewild
car le comportement est souvent difficile et souvent sont dans des enclos pour une questions de sécurité
Fabrice,

S'ils sont effectivement souvent dans des enclos sécurisés et c'est même une nécessité ce n'est nullement parce qu'ils pourraient se révéler dangereux pour l'humain mais bien pour leur propre sécurité. Leur inconfort envers l'humain autre que celui du cercle familial est notable ainsi s'ils fuguent et croisent des humains ils paniqueront et alors les risquent de se faire chopper par une voiture sont grand... voilà tout.

Cela ne concerne d'ailleurs pas que les CL US, chez nous Fée la CLS absolument non socialisée qui est arrivée il y a un mois ne pourrait actuellement vivre hors d'un enclos sécurisée, si elle se barrait pour l'heure impossible de la récupérer même pour moi, Béatrice devrait probablement se taper 500km de Mayenne pour la rattraper si elle n'a pas été écrasée entre temps.... et encore faudrait il pouvoir la localiser tant ces chiens peuvent avaler des km en situation de panique.

Soit tranquille, aucun soucis majeur pour l'instant avec les quelques sujets dit US en Europe. Tous coulent des jours super heureux auprès de leur famille car ils sont chez de vrais passionnés. Il est de toute façon extrêmement compliqué d'en obtenir un du fait de leur rareté et du sérieux de ceux qui les produisent très occasionnellement.

Enjoy CL - Amitié Bruno
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Old 01-05-2011, 12:59   #5
DARKO57
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Je vais essayer aussi sur la famille, quand ma femme fera mal la bouffe, une calotte. Quand les gamins feront pas leurs devoirs, une raclée!!!!!!!
Excellente méthode, merci Mr Milan

Je fais essayer sur mon boss, quand il me les gonfle, hop, un bon coup dans le service 3 pièces

Brève de plaisanterie, tout à fait d'accord sur ce point, c'est complètement con d'agir comme il le fait avec les chiens, il y a d'autres moyens plus soft

A+
Fred
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Old 01-05-2011, 13:18   #6
r0d
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Originally Posted by DARKO57 View Post
il y a d'autres moyens plus soft
Et il y a plein d'autres vidéos de lui où il est bien plus soft.
C'est franchement pas sa façon de faire.
Encore une fois, ce sont des extraits tirés de 6 ou 7 saisons de 20 épisodes chacune qui traitent en général de 2 ou 3 chien chacun (vous suivez ? )

Je ne cautionne pas lorsque quelqu'un est dans le registre physique pour recadrer un chien, tout le monde connait maintenant mon intérêt pour le renforcement positif par exemple, mais désolé, certains chiens, ce n'est pas avec un clicker et de la saucisse que tu vas les recadrer.

Encore une fois, je m'en fout de ce que vous pensez de lui, je ne le connais pas et ca ne m'empêchera pas de continuer à regarder son émission
C'est vraiment le fait de se faire une idée sur des extraits hors contexte qui me gêne.

Je suis sur qu'en se donnant un peu de mal, il est possible de faire passer l'Abbé Pierre pour un salaud avec seulement quelques extraits vidéos.

C'est là où je veux en venir: des extraits ne permettent pas de se faire une idée sur un sujet.

(Tout comme je pense un reportage ne permet pas de se faire une idée sur les CL, peut importe dans quel sens il est axé)
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Old 02-05-2011, 11:13   #7
Sherdor
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Originally Posted by r0d View Post
Sorti du contexte, tu peux faire n'importe quoi avec des bouts de vidéos, des phrases, ou même des textes, et ca s'applique à n'importe qui.
De là a en conclure que Cesar Millan est édifiant de conneries...
... oui il est nécessaire parfois d'y aller plus fort avec un chien, pour moi ce ne me pose aucun pb...

... mais prendre des risques comme il le fait... Si le chien vient à le mordre "lors de son fameux kick"... le redressement du chien sera plutôt mal engagé.

S'il était si nickel, il ne prendrait pas X fois le même risque... et il est possible d'obtenir le même résultat en travaillant au collier par exemple.

Ce qui m'a aussi choqué : il se met en positionnant de provoquer l'incident (c'est normal puisque qu'il faut corriger le chien)...

... mais certains de ces "kicks" sont à l'origine de l'incident ... plutôt que d'attendre que le chien fasse la bêtise de lui-même...

Tu comprends mieux la nuance ROD ???

Ensuite je n'ai pas choisi la vidéo... j'ai cliqué sur youtube et ai pris la première et ai regardé ...
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Old 02-05-2011, 14:15   #8
bruna
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Originally Posted by Sherdor View Post
... oui il est nécessaire parfois d'y aller plus fort avec un chien, pour moi ce ne me pose aucun pb...

... mais prendre des risques comme il le fait... Si le chien vient à le mordre "lors de son fameux kick"... le redressement du chien sera plutôt mal engagé.

S'il était si nickel, il ne prendrait pas X fois le même risque... et il est possible d'obtenir le même résultat en travaillant au collier par exemple.
exactement..

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Originally Posted by Sherdor View Post
... Ce qui m'a aussi choqué : il se met en positionnant de provoquer l'incident (c'est normal puisque qu'il faut corriger le chien)...

... mais certains de ces "kicks" sont à l'origine de l'incident ... plutôt que d'attendre que le chien fasse la bêtise de lui-même...
oui ca aussi ca m'a choqué.......
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