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Old 11-10-2010, 15:47   #1
Brunoguss
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Originally Posted by martiou07
salut Bruno,

Le --mix-- restera sur toute les descendances.
Alors pour moi c'est simple puisque c'est sur toute la descendance tu peux mettre MIX sur absolument tous les chiens puisque qu'au départ c'est de toute façon du crosement chien-loup. Martial admet quand même qu'à un moment donné la dilution du loup est telle que ce ne sont plus que des chiens.

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Originally Posted by martiou07
J'avous ne pas comprendre les reactions à ce sujet, oui il y a noté --mix-- pour Effy, dans son ascendance il y a eu retrempe avec peut etre un loup, peut etre un Saarloos , peut etre du chien nordique, mais ce qui est sur c'est qu'il n'y a pas eu que du CLT et ça ce n'est un secret pour personne...
Martial Effy vient de Dark, regarde ce chien convenablement ce n'est pas un mix de saarloos ou de chien nordique, oui c'est une hybridation de loup cela saute au yeux. Maintenant oui Effy a un comportement trés spécial, limite sauvage, une peur panique de l'humain et combien de fois quand je la regarde évoluer dans le domaine sa parenté avec son aïeul me semble évidente.

Amitié Bruno
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Old 11-10-2010, 15:57   #2
martiou07
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Originally Posted by Brunoguss View Post
Alors pour moi c'est simple puisque c'est sur toute la descendance tu peux mettre MIX sur absolument tous les chiens puisque qu'au départ c'est de toute façon du crosement chien-loup. Martial admet quand même qu'à un moment donné la dilution du loup est telle que ce ne sont plus que des chiens.
non Bruno, meme si Dark est un croisement de loup, tu sais quelle est la varieté de loup toi ?? ce mariage meme si fait avec un loup, il y a eu tricherie , les parents de Dark ne sont pas les bons. On n'en sait pas plus avec exactitude, et c'est normal noté --mix-- et je ne peux qu'admettre Bruno que je trouve ces informations très utile.


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Originally Posted by Brunoguss View Post
Martial Effy vient de Dark, regarde ce chien convenablement ce n'est pas un mix de saarloos ou de chien nordique, oui c'est une hybridation de loup cela saute au yeux. Maintenant oui Effy a un comportement trés spécial, limite sauvage, une peur panique de l'humain et combien de fois quand je la regarde évoluer dans le domaine sa parenté avec son aïeul me semble évidente.

Amitié Bruno
oui Bruno je le pense aussi fortement, mais aucune preuve de ceci. Et pourquoi pas un chien loup italien ? ceci peut etre possible aussi. Je t'ai tout simplement donné les differentes idées à son sujet....

pour finir si je suis ton raisonnement, le --mix-- pour les mutaras n'a pas raison d'etre égalament , comme pour leur descendance ???
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Last edited by martiou07; 11-10-2010 at 16:52.
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Old 11-10-2010, 16:02   #3
martiou07
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d'ailleur Bruno, oui Effy a un pedigree, cependant , bien qu'involontaire, il est exact, corrige moi si jme trompe, mais coté maternelle il est incomplet il me semble.

tu es au courant de plus que la descendance de Dark ainsi que les mutaras ne sont pas autorisé à la reproduction en rep tchèque et en Slovaquie, là où les choix des mariages sont plus drastique.
Pour finir, --mix-- n'est pas inscrit pour qualifier les chiens de "vulgaire mix" comme tu dis, c'est juste à titre d'information
En tout cas , moi je le vois ainsi, d'autant plus que juste avant de croiser la route de ma Deymah j'etais fortement interessé par un mariage de V'Wayta...
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Last edited by martiou07; 11-10-2010 at 16:47.
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Old 11-10-2010, 17:39   #4
Brunoguss
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Originally Posted by martiou07
d'ailleur Bruno, oui Effy a un pedigree, cependant , bien qu'involontaire, il est exact, corrige moi si jme trompe, mais coté maternelle il est incomplet il me semble.
Tout a fait Martial, pour V'Wayta il est bien marqué à titre initial et les cases de ses parents sont vierges.

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Originally Posted by martiou07
Pour finir, --mix-- n'est pas inscrit pour qualifier les chiens de "vulgaire mix" comme tu dis, c'est juste à titre d'information
En tout cas , moi je le vois ainsi, d'autant plus que juste avant de croiser la route de ma Deymah j'etais fortement interessé par un mariage de V'Wayta...
Là Martial je crois que tu écris des choses que je n'ai dit nul part, où a tu vus ou imaginais que je parlais de "vulgaire mix" relis moins bien s-v-p.
Mais je maintiens mon point de vue qu'à un moment donné de génération en génération la dilution est telle que cela devient un CLT comme un autre et l'apport de sang nouveau est parfois trés profitable. Je penses que tu es assez intelligent pour ne pas croire qu'il n'y a eu que 4 loups dans la construction du CLT, des hybridations sauvages avec le loup j'en suis intimement convaincu il y en a eu plus d'une à l'Est. Les tests ADN ne datent pas depuis trés longtemeps déclarer un chien ou une chiene pour un loup était un jeu d'enfant, je supposes aussi que tu sais trés bien qu'obtenir comme pour les humains de faux papiers est un jeu d'enfant surtout à l'Est. Donc selon les ponces qui dirigent les bases de données wolfdog si cette lignée continue à se reproduire dans 10 générations ont marquera encore MIX , cela pour moi c'est du grand n'importe quoi.
Martial moi je te dis il doit y avoir bien plus de MIX que tu ne le crois alors pourquoi stigmatiser certains chiens moi je suis vexé ceci me rappelle cruellement une certaine etoile jaune que les instances dirigeantes d'un pays qui se disait supérieur imposait à un autre peuple... lamentable

J'adore mes chien est tu le sais, mes valeurs sont démocrates et je suis épris de liberté dans les régles d'une vie en collectivité mais ce que je déteste par dessus tout c'est quand quelques personnes imposent des régles qui leur conviennent à l'ensemble d'une communauté, cela s'appelle du dirigisme et quand en plus ceci ne vise dans le cas présent qu'à stigmatiser certains chiens sans aucune base vraiment vérifiable (la base WD est truffée d'erreurs plein de gens s'en plaignent) j'ai des craintes pour l'avenir.

Pour la petite histoire aussi Effi à un pédigrée Saint-Hubert Belge en bonne et du forme sous le numéro 9129717. Il y est bien marqué Chien-loup Tchécoslovaque.

Bon et moi quand je regarde Dark je me demande même si c'est seulement un chien et non tout simplement un vrai loup. Tant mieux pour la beauté de la race et pour l'apport de sang neuf qu'il a probablement apporté

Allez Martial tu es mon ami je penses donc que tu pourras lire ceci sans t'emporter.

Enjoy CLT - Amitié Bruno
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Old 11-10-2010, 16:20   #5
hekate
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Martial Effy vient de Dark, regarde ce chien convenablement ce n'est pas un mix de saarloos ou de chien nordique, oui c'est une hybridation de loup cela saute au yeux. Maintenant oui Effy a un comportement trés spécial, limite sauvage, une peur panique de l'humain et combien de fois quand je la regarde évoluer dans le domaine sa parenté avec son aïeul me semble évidente.
Amitié Bruno
Je connais 2 chiens qui ont Dark dans leur lignée et a la même hauteur que Effi et pourtant ce son 2 chiens super sociable voir même pot de colle avec les inconnues. Je ne pense donc pas que le comportement de ta chienne vienne de la.
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Old 11-10-2010, 17:44   #6
Brunoguss
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Je connais 2 chiens qui ont Dark dans leur lignée et a la même hauteur que Effi et pourtant ce son 2 chiens super sociable voir même pot de colle avec les inconnues. Je ne pense donc pas que le comportement de ta chienne vienne de la.
Bonjour,

Si tu t'y connais un peu en génétique tu dois savoir que des traits de caractéres comme d'autre probléme d'ailleurs peuvent sauter des générations et ressurgir et pas nécessairement sur toute la portée.
Moi je peux juste te dire que des 5 CLTs qui sont passés chez nous elle est la plus lupoïde non seulement en apparence mais aussi dans sa façon de vivre, de se déplacer, de chasser... j'adore l'observer évoluer.

Enjoy CLT - Amitié Bruno
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