Mielopatia Degenerativa : disponibile TEST

[mijke]

Al momento 30 Clc sono stati testati per la DM:(Mielopatia Degenerativa)
7 Malati (hanno questa malattia)
17 Portatori (sono portatori del gene mutato)
6 Sani

Molti degli esemplari malati presentano già problemi fisici...
La DM è un'orribile malattia.... Guardate ad esempio questi filmati:

http://www.youtube.com/watch?v=4IgH8...eature=related

http://www.youtube.com/watch?v=ybEoC...eature=related

Come padroni e allevatori possiamo fermare la diffusione di questa malattia! Non è giusto che nascano altri esemplari malati!
La cosa che dobbiamo fare è testare quanti più Clc possibile e non incrociare più esemplari malati (DM/DM x DM/DM)

E' uno scandalo che molti proprietari e allevatori ancora neghino l'esistenza della malattia in questa razza!
E che ancora oggi nascano esemplari da genitori non testati..

Spero che questo Topic apra gli occhi e che molte più persone capiscano che questo argomento riguarda molto da vicino questa razza....

[riko06]

Scusa la mia ignoranza, ma la Mielopatia Degenerativa cos'è e come si fa a testarla?

[woland77]

Mielopatia: http://neurologia.vet.unibo.it/c04/t11/MD.pdf

si può effettuare un test genetico sul Dna per verificare la presenza di un gene mutato che il maggior responsabile della patologia. Le ricerche sulla Mielopatia non sono ancora esaurite infatti alcuni cani con la presenza del gene non hanno sintomi fisici.

[sciamalaia]

Originally Posted by michaelundinaeichhorn

I cani portatori e i cani malati provengono da diverse linee e da diversi allevamenti; siamo in attesa di altri risultati provenienti da altre linee nelle prossime settimane. Il campione di cani attualmente testati non è rappresentativo per ora, il quadro può cambiare, ma dubito onestamente che ci siano linee non portatrici e che i numeri cambino così tanto da rendere il programma di allevamento più semplice.

Abbiamo bisogno di molti più cani testati, cani provenienti dal maggior numero di paesi!!!

Non è che i proprietari non testino i cani perchè temano il risultato (eccetto 2 cani malati per i quali è stato richiesto il test), non li testano perchè sono troppo avidi dei benefici economici provenienti dall'allevamento. è riprovevole che le stesse persone che cercano di apportare migliorie alle linee di sangue ed all'allevamento in genere non si impegnino a testare i loro cani, queste persone non sono quelle su cui si può contare per aiutare questa razza. Allevare allo scopo di esaltare una certa caratteristica del cane senza conoscere ogni aspetto di questa e senza l'aiuto della scienza è il miglior modo per distruggere una razza. Ignorare un problema, non testare i cani e non inviare campioni di sangue porta allo stesso risultato... la rovina della razza.
Ina

Mijke:

Concordo al 100%
Sul forum olandese ci sono già diversi articoli a riguardo.. (Per proprietari ed allevatori di cani lupo) del dr. Paul Mandigers riguardo la DM .
Quindi sarebbe il caso di fornire anche qui qualche informazione di carattere generale.

• DM è una malattia presente in ogni razza ed anche nei cani non di razza
• Non tutti i cani affetti da DM presentano problemi fisici
• Probabilmente è la combinazione di più fattori che fa si che un cane presento problemi fisici

• L'allevamento di cani di razza è un sistema chiuso
• Se una razza è altamente omozigote: ha più malattie genetiche, più problemi comportamentali, meno difese, debolezza, meno vitalità, maggior numero di morti alla nascita e cucciolate meno numerose.
• L'eterozigosi è necessaria per avere una razza in salute! i

Quindi, come già ribadito in altri topics, il consiglio degli specialisti di genetica è:

• Allevare con il minor numero possibile di animali malati
• Tuttavia non escludere troppi cani dall'allevamento!
• Mantenere il patrimonio genetico più ampio possibile

In questo momento solo una piccola parte della popolazione è testata. Anche i cani anziani e i cani importanti potrebbero essere portatori o malati. Quindi anche nella razza del Clc questa è una malattia presente da tempo, probabilmente già dalle prime linee nei paesi d'origine.

La cosa migliore da fare sarebbe testare molti più cani per la DM!
Solo allora potremmo sapere quanto questa malattia sia diffusa in questa razza e cercare di evitarla in modo che meno esemplari malati nascano!

[sciamalaia]

Per maggiori info, finchè non traduco questa pagina, trovate qualcosina qui in inglese...
http://wolfdog-healthinfo.org/pageID_9409298.html

[matteo&martina]

Noi lo stoccaggio lo abbiamo già fatto.... e il centro ti manda il foglio con il tuo codice in tempi velocissimi! mi sembra che tra spedizione e mail del centro siano trascorsi 3 giorni... altro che Italia...
Tempo un mesetto e commissioneremo tutti e 3 i test... a quanto ho capito anche le risposte dei test arrivano in tempi velocissimi!

[sciamalaia]

Su questo sito trovate molte informazioni interessanti sui test disponibili con qualche risultato..
http://wolfdog-healthinfo.org/index.html

[sciamalaia]

L'idea di farlo in gruppo secondo me va valutata in zone piuttosto circoscritte... Per esempio se tu Gilda ti trovi spesso con qualcuno per far giocare i cani potreste informarvi di andare insieme dal veterinario. Il risparmio secondo me è grande perchè mi pare che la singola spedizione costi 50 euro, divisi in tanti è meglio che da soli... sommati i 30 e passa euro per lo stoccaggio del DNA e gli n-euro del test, togliere i 50 della spedizione è un bel risparmio..

Non c'è nessuno della zona di Grosseto che vuole fare il test e può mettersi d'accordo con Jal?

[sciamalaia]

Mi è stato chiesto di chiarire un pò quale sia la via più semplice per effettuare questi test. Basta infatti Prelevare 2ml di sangue in provette EDTA (il vostro veterinario sa..) e farle spedire al LaboKlin. Con quei 2ml loro riescono a fare tantissimi test su vostra richiesta, non solo nell'immediato ma anche in futuro, senza che mandiate altro sangue.

Per maggiori info:

http://www.wolfdog-healthinfo.org/pageID_9491983.html

http://www.wolfdog-healthinfo.org/me...in_Italian.pdf

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[sciamalaia]

I cani portatori e i cani malati provengono da diverse linee e da diversi allevamenti; siamo in attesa di altri risultati provenienti da altre linee nelle prossime settimane. Il campione di cani attualmente testati non è rappresentativo per ora, il quadro può cambiare, ma dubito onestamente che ci siano linee non portatrici e che i numeri cambino così tanto da rendere il programma di allevamento più semplice.

La lista dei cani testati sarà disponibile presto.. Mijke sta lavorando per tutti noi e io mi sto impegnando a tradurre per gli interessati, non essendo questo il nostro lavoro cercate di venirci incontro con la pazienza dovuta.
Polemiche inutili e sterili valle a fare in un'altro Thread grazie.

P.S. Ieri ho preparato il modulo da spedire al Laboklin per la DM, dovrebbe renderlo disponibile Mijke domani, ma se tarda e a qualcuno serve glielo invio io per e-mail.

[Jal]

lo ritiro su..
attendo il modello Carlotta, visto che il mio Vet - bravissimo per carità eh! - si è accorto solo al momento di compilare la scheda di spedizione della provetta che il Suo Laboratorio convenzionato per lo stoccaggio e analisi DNA il test per la DM lo fa solo alle mucche......e Ishta non mi pare muggisca.

[piccolino]

Anch'io vorrei il modello di Carlotta, ne devo stampare vari.

[sciamalaia]

Ho scritto a Mijke, appena mi da l'ok ti passo il form per la DM in Italiano via mail... Comunque Alessio ha fatto il test depositando il DNA presso il Laboklin, è quello che vuoi fare anche tu? Se così fosse puoi cominciare a seguire queste istruzioni:
http://www.wolfdog.org/forum/showpos...39&postcount=1

[sciamalaia]

Il form è pronto... lo invio per mail a chi me lo chiede. Dato che il mio box dei messaggi privati è un pochino intasato vi lascio una delle mie mail:

sciamalaia@gmail.com

[sciamalaia]

bene bene, qualche intervento che mi piace finalmente.. Allora, io in questo momento non sono in casa quindi non ho modo di mandare il modulo prima di sta sera ma, in realtà, basta che andiate sul sito wolfdog health(cercando.. su google viene fuori subito), da li c'è una parte in italiano e c'è il modulo per lo stoccaggio del dna.quella è la prima cosa da fare, una volta inviato modulo del dna al laboklin in germania e i 2 ml di sangue edta, loro ti mandano una mail con un numero identificativo, con quel numero potete ordinare tutti i test che volete, quello x la dm lo fanno loro, quello x il nanismo invece lo commissionano all'università di utrecht mi pare..comunque la prima cosa importante da fare è stoccare il dna sul quale poi faranno i test genetici. Sta sera comunque vi allego sotto forma di foto il modulo perché onestamente non so come altro fare. Buon fine settimana a tutti!

[massimo]

qui c'è il link del laboratorio LABOKLIN con modulo in Inglese
http://www.laboklin.de/labogen/pdf/l...e_formular.pdf
Stampate solo le pagine 1 e 2.
Massimo

[Bonfiglioli]

Originally Posted by sciamalaia

bene bene, qualche intervento che mi piace finalmente.. Allora, io in questo momento non sono in casa quindi non ho modo di mandare il modulo prima di sta sera ma, in realtà, basta che andiate sul sito wolfdog health(cercando.. su google viene fuori subito), da li c'è una parte in italiano e c'è il modulo per lo stoccaggio del dna.quella è la prima cosa da fare, una volta inviato modulo del dna al laboklin in germania e i 2 ml di sangue edta, loro ti mandano una mail con un numero identificativo, con quel numero potete ordinare tutti i test che volete, quello x la dm lo fanno loro, quello x il nanismo invece lo commissionano all'università di utrecht mi pare..comunque la prima cosa importante da fare è stoccare il dna sul quale poi faranno i test genetici. Sta sera comunque vi allego sotto forma di foto il modulo perché onestamente non so come altro fare. Buon fine settimana a tutti!

Sicuramente mi sfugge qualche cosa.
Deve essere per forza rifatto lo stoccaggio del DNA? Ad esempio Forrest ha già fatto lo stoccaggio ed anzi, a dire sinceramente ha già la mappatura completa del DNA che ho qui a casa. Andrebbe bene quel foglio di Vetogene ufficiale insieme al campione di sangue per il test della MD? Non riesco a capire questo punto.

[massimo]

Originally Posted by Bonfiglioli

Sicuramente mi sfugge qualche cosa.
Deve essere per forza rifatto lo stoccaggio del DNA? Ad esempio Forrest ha già fatto lo stoccaggio ed anzi, a dire sinceramente ha già la mappatura completa del DNA che ho qui a casa. Andrebbe bene quel foglio di Vetogene ufficiale insieme al campione di sangue per il test della MD? Non riesco a capire questo punto.

Si tratta di due società totalmente diverse, che NON collaborano tra loro (almeno per il momento...ma se tutti ci mettessimo d'accrordo e avessimo un GRANDE numero magari si può fare, non so, attraverso il club?)
prima mandi il sangue: loro fanno lo stoccaggio del DNA e su quel sangue fai fare i test che desideri.
Purtroppo è così!

[Bonfiglioli]

Ok, quindi la richiesta è da fare su modulo unico per DNA e con aggiunta di test MD. Grazie.

[sciamalaia]

Purtroppo è necessario che il laboratorio che effettua il test riceva il sangue del cane e ne isoli il DNA per fare i test genetici.. qui qualche delucidazione.
Alessandra, poi le conversazioni via mail col Laboklin andranno fatte tutte in Inglese, ovviamente sai che puoi contare su di me per tradurle e rispondere.

Possibilità di stoccaggio del DNA e Test per Clc

Al momento sono disponibili per il Cane Lupo Cecoslovacco solo alcuni test del DNA per malattie genetiche.
La ricerca va avanti e in un vicino futuro ci attenderanno molti nuovi test. Ad esempio molti laboratori stanno lavorando per rendere disponibile un test sul DNA per il PRA, l'epilessia, il cancro e la displasia dell'anca in molte altre razze.

Il Padrone/l'allevatore ha la possibilità di scegliere a quali test sottoporre il proprio cane.
Fino ad ora però, il padrone/l'allevatore doveva fornire per ogni test un differente campione di sangue EDTA o tampone.
Adesso invece esiste la possibilità di isolare e stoccare il DNA del singolo cane, e sul DNA isolato effettuare numerosi test genetici anche a distanza di molto tempo dallo stoccaggio.

Ogni proprietario può inviare 2 ml di sangue EDTA del Clc al laboratorio per lo stoccaggio.
Il laboratorio isolerà ed epurerà il DNA, il quale potrà in seguito essere utilizzato per un numero illimitato di volte, ora ed in futuro, per I test in qualsiasi laboratorio.

Come fare effettuare il prelievo del sangue EDTA:
Il proprietario si deve recare dal suo veterinario con il modulo per il prelievo del sangue ed una copia del Pedigree del proprio cane. Il modulo per il prelievo può essere scaricatoQUI(pdf).
Il veterinario deve prelevare 2ml di sangue EDTA, verificare il numero di microchip e firmare il modulo per il prelievo.

Il campione di sangue deve essere spedito dal veterinario a:

LABOKLIN GmbH und Co. KG
Steubenstraße 4
97688 Bad Kissingen
Deutschland

Dopo che il laboratorio avrà ricevuto il campione di sangue, invierà al proprietario un numero e il conto.

Il Prezzo:
Il prezzo per lo stoccaggio con durata di 25 anni del DNA è di 33euro per campione di sangue EDTA. (Offerta riservata ai proprietari di Clc!!!)
Il servizio include il doppio isolamento del DNA e lo stoccaggio del campione di sangue EDTA.

Come funziona:
Il DNA viene isolato due volte dal campione di sangue EDTA.
I due campioni di DNA isolati vengono conservati in luoghi differenti per ragioni di sicurezza.
Ogni campione di DNA è di circa 100µl.
Per eseguire un test genetico serve un volume di 5µl - 20µl.
Ciò significa che si possono eseguire circa 20 test su ogni campione.
Se il numero dei test che si vogliono eseguire eccede le possibilità del campione di DNA allora un nuovo campione verrà isolata.
Il costo per il nuovo isolamento è di 16.50 euro (si ottengono 2 campioni).
Inoltre il Labolink in Germania conserva anche il campione di sangue EDTA (circa 2ml).
Quindi il numero di test che si possono effettuare sul singolo campione di sangue è praticamente illimitato.

Condizioni:
Il proprietario del cane rimane padrone anche del DNA e del sangue.
Si può stoccare il campione di sangue e isolare il DNA senza necessariamente effettuare dei test in laboratorio.
Il proprietario può decidere se e quali test effettuare.
Non ci sono costi aggiuntivi per utilizzare il campione di DNA per effettuare un test (si intende oltre il normale costo del test)
Labolink può spedire il DNA isolato a qualsia laboratorio il proprietario del cane desideri.
Se il proprietario desidera che Labolink spedisca il campione di DNA ad un altro laboratorio deve solo farsi carico delle spese di trasporto e spedizione (con costi che variano in base al peso, al paese,..).

Per effettuare un test sul campione di DNA stoccato:
Quando il sangue viene depositato presso il Labolink, il proprietario del cane riceve un numero personale.
Nel momento in cui il proprietario vuole commissionare un test sul DNA isolato può inviare una richiesta per tale test con il suo numero personale al Labolink:
Mediante email all'indirizzo: labogen@laboklin.de
Mediante posta ordinaria a : LABOKLIN, Steubenstr. 4, 97688 Bad Kissingen, GERMANY
Via fax al +49-971-7202995
Se il test è tra quelli disponibili presso il Labolink, il proprietario dovrà solo comunicare il nome del test.
Se il test non è tra quelli disponibili presso il Labolink, il proprietario dovrà comunicare il nome esatto del test che desidera effettuare e l'indirizzo completo e le informazioni del laboratorio che può effettuarlo.
Dopo che sarà stato eseguito il test, il proprietario riceverà I risultati e il conto dal laboratorio che lo ha effettuato.

Il prezzo test:
Vi sono costi differenti in base allo specifico test e al laboratorio che lo effettua.
Se il test viene effettuato presso il Labolink non ci sono oltre al costo del test altri costi aggiuntivi.
Labolink può spedire il DNA isolato a qualsia laboratorio il proprietario del cane desideri.
Se il proprietario desidera che Labolink spedisca il campione di DNA ad un altro laboratorio deve solo farsi carico delle spese di trasporto e spedizione (con costi che variano in base al peso, al paese,..).

Al momento presso il Labolink sono disponibili tre test per il Cane Lupo Cecoslovacco:
DM (Mielopatia Degenerativa) Prezzo: 66 euro
MH (Ipertermia Maligna) Prezzo 50 euro

Labolink può inviare il campione di DNA all'Università di Utrecht per effettuare il test del Nanismo Ipofisario al prezzo di 110 Euro (spedizione inclusa).

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La mia speranza è che sia possibile dare vita ad un database internazionale del DNA per il Cane Lupo Cecoslovacco, ciò e possibile solo se tutti facciamo stoccare il DNA nello stesso laboratorio, ricordandoci sempre che ognuno è proprietario del campione di DNA del proprio cane

Non sarebbe anche magnifico poter pubblicare su questo sito anche una lista di tutti I cani il cui DNA è stato stoccato?

Se in futuro saranno disponibili nuovi test (ad esempio per il PRA e per l'epilessia) o anche se un laboratorio avrà bisogno di sangue per elaborare nuovi test per il Clc, lo scriveremo sul forum. Ogni singolo proprietario ha può decidere di cooperare oppure no.