BARF - Viande crue

[r0d]

Merci pour vos témoignages, aussi discrets soient-ils (n'est-ce pas Angelika ).
Je n'ai toujours pas compris pourquoi ce sujet est délicat, mais peut-être vais-je le découvrir... (je ne suis pas impatient pour autant !)

Originally Posted by bruna

[...]le problême c de donner au chien ce dont il a besoin [...] un chien doit avoir la nourriture adéquat k'il lui convient.

Tout à fait d'accord, mais à part avoir une formation ou de solides compétences dans ce domaine, comment peux tu t'assurer que les croquettes que tu fournis à tes chiens sont effectivement ce qu'il y a de mieux ?
Tu ne peux que te fier à ce que disent les fabricants (ok j'imagine que des analyses externes sont également réalisées).

Les nutritionnistes de McDo n'hésitent pas à dire que leurs repas sont équilibrés, riche en si, riche en ça. Soit.
Mais j'ai bien peur qu'un McDo à tous les repas sur une longue période génère des excès et des carences.

Je sais, je prends des raccourcis, mais je le fais volontairement pour montrer ce qui m'amène à m'intéresser au BARF.
Comme le soulignais Sherdor, le BARF nécessite tout de même une maitrise de certains paramètres. Je ne pense pas pour autant que cette maitrise soit facile, mais je pense qu'elle peut tout de même être accessible si l'on se donne la peine de s'y intéresser et de se documenter.

Vraiment, je ne souhaites pas débattre du "pour ou contre les croquettes" ou "pour ou contre le BARF" (on n'en finirait pas), mais simplement recueillir des avis de personnes utilisant ce mode d'alimentation pour leur chien, et plus précisément de leur CLT et connaitre leur point de vue sur ce sujet.

[melidelf]

J'ai oubliée de te dire pourquoi je trouve moins facile la viande tout simplement quand tu es en déplacement ou quand tu confis ton chien, Cala pour le concours en Chalette elle n'avait rien a manger car comment veux tu prendre de la viande pour deux jours sans rien pour la stocker? Après moi perso j'ai une chasseuse donc elle ce débrouille beaucoup mais pour les chien de canapé ????
Maintenant il est vrai aussi que le chien utilise mieux la viande car il y a moins de déchets j'en avait parler avec des pros barfs ils m'avaient donnés beaucoup d'avantage mais il faut vraiment beaucoup varié et sa c pas évident tout les jours !
A la maison j'ai deux chien Cala et Darkan un pinscher nain qui lui est au croquette il est tout le temps constipé mais es ce que c les croquettes? Le veto me dis que oui faut des croquettes spéciales pour lui et c galère aussi mais toujours plus évidente d'en avoir dans sa poche !!!!!

[bruna]

Originally Posted by r0d

Tout à fait d'accord, mais à part avoir une formation ou de solides compétences dans ce domaine, comment peux tu t'assurer que les croquettes que tu fournis à tes chiens sont effectivement ce qu'il y a de mieux ?
Tu ne peux que te fier à ce que disent les fabricants (ok j'imagine que des analyses externes sont également réalisées).

ce ke je veux dire par la "nourriture adequat", bon c vrai il y a les rations d'ac, mais il y a aussi la tolérance de cette nourriture, je veux dire par la , c ke tu as beau donné du barf si le chien ne le tolère pas, il faut passer au crokette et vice versa , si un chien ne tolère pas de la viande il faut passer aux crokettes...........kand on peut choisir c ok........ je connais un chien ki ne tolère pas du tout de la viande et dur dur pour lui trouver les crokettes adekuates.......

par contre rod, je suis bien d'accord avec toi, on ne peut être sur de rien dans ce ke l'on achète......on ne peut pas être certains des compositions ca c sur, c pourkoi personnellement on prend toujours des crokettes de kalité, mais bon pas sur non plus.........si j'oses dire on ne sait plus koi faire........ni koi acheter.........

sandra tu as raison, les crokettes c plus facile kand on doit partir, etc......

[mariusz]

Mais Rodolphe.........
Vu avec toi et Pascal samedi,
regarde avec Nadia et fais ce que tu veux, moi je pense que les deux sont bons , pour moi c'est croquettes , coté pratique, cela ne m'empeche pas de lui donner de la viande , du fromage, des légumes une fois par semaine.
De toute facon, a partir du moment ou il a mangé de la viande, la galère le lendemain pour lui faire manger des croquettes.
Il y aura peut etre des experts nutritionistes sur le site mais à mon avis de toute facon , tu vas le faire bien, te connaissant.

[r0d]

Originally Posted by mariusz

Mais Rodolphe.........
Vu avec toi et Pascal samedi,

Si brievement !

Originally Posted by mariusz

regarde avec Nadia et fais ce que tu veux

Ah oui mais non ! Je peux quand même pas aller 2 fois par jour chez Nadia pour lui poser toutes mes questions ! Elle finirait par ne plus m'ouvrir la porte
Donc le forum me permet de récolter des avis, faire une synthèse et y voir un peu plus clair, tout en me laissant le choix final.
L'intérêt, comme c'est le cas ici, c'est également de renseigner d'autres personnes qui se posent les mêmes questions

Originally Posted by mariusz

moi je pense que les deux sont bons , pour moi c'est croquettes , coté pratique, cela ne m'empeche pas de lui donner de la viande , du fromage, des légumes une fois par semaine.

Ok donc toi aussi tu "croqu'BARF".
On parlait de maitrise un peu plus haut dans ce post, mais (c'est mon avis ca n'engage que moi) j'ai l'impression qu'un mix des deux est encore plus dur à maitriser.

Originally Posted by mariusz

De toute facon, à partir du moment ou il a mangé de la viande, la galère le lendemain pour lui faire manger des croquettes.

Hahaha c'est clair ! Je n'ai pas encore "mes chiens", mais j'ai grandit avec des chiens chez mes parents. J'ai souvent vu cette tête qui disait "mais tu te fout de moi ?" lorsque la gamelle remplie de croquettes était posée, alors que la veille il y avait un bon os charnu

Originally Posted by mariusz

à mon avis de toute facon , tu vas le faire bien, te connaissant.

Rohh bah ça, c'est super sympa à lire, merci de cette confiance

[Angelika]

Originally Posted by r0d

Merci pour vos témoignages, aussi discrets soient-ils (n'est-ce pas Angelika ).

okay

Si tu as envie de lire un peu ici, r0d:

http://www.wolfdog.org/forum/showthread.php?t=7016

Je partage l´opinion du vet de elf, ça veut dire je donne à mes CLT: de la viande crue - des os - de l´huile d´olive - des fruits/légumes (= easy BARF), quelquefois aussi des pâtes, du fromage, de la lait, des jaunes d´oeuf, des pommes de terre cuites (pardon, Sophie), du persil ...

mais JAMAIS du porc cru.

BARF = chasser c´est une fable vieille

D´ailleurs: il y a des chiens nourris par des croquettes qui chassent

Ne m´en veux pas trop, Eric :

Beaucoup de fabricants ajoutent des additif/exhausteurs à leurs croquettes pour habituer les chiens à leurs marques

amitiés
Angelika

[Sherdor]

LES POMMES DE TERRES

Les intoxications des personnes ou des chiens par la pomme de terre crue sont rares mais possibles à cause de la présence dans les germes et la peau verte d'un alcaloïde toxique : la solanine, qui disparaît à la cuisson. Cuites, les pommes de terre sont d'excellents aliments nutritifs et digestes.

Pour les exhausteurs de goût dans les croquettes = OUI c vrai, et comme tu as dit, bcp de fabricant... mais pas tous...

[r0d]

Originally Posted by Angelika

Si tu as envie de lire un peu ici, r0d:

http://www.wolfdog.org/forum/showthread.php?t=7016

En effet, le sujet y est abordé un peu plus ouvertement
Les témoignages sur la santé des chiens sont encourageants et en rejoignent d'autres que j'ai déjà pu lire ailleurs !

Originally Posted by Angelika

Je partage l´opinion du vet de elf, ça veut dire je donne à mes CLT: de la viande crue - des os - de l´huile d´olive - des fruits/légumes (= easy BARF), quelquefois aussi des pâtes, du fromage, de la lait, des jaunes d´oeuf, des pommes de terre cuites (pardon, Sophie), du persil ...

Quand tu dis "easy BARF" tu mesures les quantités au feeling ou bien tu pèses chaque ingrédients dans des proportions bien définies ?
J'ai déjà lu un peu de tout à ce sujet.

Originally Posted by Angelika

D´ailleurs: il y a des chiens nourris par des croquettes qui chassent

Héhé oui c'est vrai ! Parfois il suffit de prendre le problème dans l'autre sens !

Originally Posted by Angelika

Beaucoup de fabricants ajoutent des additif/exhausteurs à leurs croquettes pour habituer les chiens à leurs marques

Bon j'avoue que cela ne me choque pas, dans le sens où c'est de toute façon le cas pour l'alimentation humaine, il était évident que cette pratique n'allait pas échapper aux aliments pour animaux.
Par contre, je n'avais pas pensé que cela pouvait développer éventuellement une addiction... (valable pour les humains sans doute, mais j'en prends seulement conscience ce soir )

[gollum]

Pourquoi discutons-nous ? Les Chiens-Loups Tchécoslovaques bouffents de tout : des portefeuilles en cuir, des chaussures en cuir ou en plastique, des gants de bricolage et des gants de jardinage, une manette plastique de réglage de fauteuil de bureau, un chargeur de téléphone portable, une télécommande, une veste avec ses boutons, des cd (peu importe l'artiste), des ceintures de sécurité -y compris quand il s'agit de la leur -, une calculatrice, des biscuits et leur emballage, les copies à corriger et les manuels d'Histoire contemporaine -bac pro-, le dernier opus d'Elisabeth Badinter, les laisses, les savons à la verveine, le foin ou la paille....
Alors, croquettes ou barf ?
Nous risquons de ne jamais en terminer. Quel critère? La bonne santé du chien, sa longévité ? Depuis trente cinq ans, 13 chiens m'ont accompagnée. (une observation est valable sur sa durée !) Huit sont morts. Six d'entre eux ont connu un décès prématuré - cancer, tumeur, empoisonnement, tir au fusil - Deux sont morts à un âge similaire, 13 et 14 ans ; l'un était nourri à la viande, l'autre aux croquettes super premium.
Alors ?
Opter pour l'une ou l'autre est une affaire strictement humaine, c'est à dire qu'elle est lourde de notre vision de la société et de la place que nous entendons y tenir sur le plan politique et économique. Si notre sensibilité nous incline à nous méfier (ce qui n'implique pas une totale connaissance) des multi-nationales agroalimentaires, nous n'aurons que faire des croquettes ! Et notre choix se portera sur une alimentation dite Barf ; c'est à dire que nous donnerons à manger à nos chiens ce que nous pourrions partager avec lui : des légumes, de l' huile d'olive, des patates, de la viande, et même un os ! Et je ne parle pas du poisson congelé, j'aime pas ça.
L'exemple donné par Marcorse est significatif ; son acolyte sportif nourrit ses chiens avec des cobayes. Le loup en milieu sauvage bouffe des souris quand le caribou est ailleurs. Les loups du Centre Alpha tiennent avec des cochons d'Inde. Il est à penser que ce sont là les "feedings" les plus appropriés.
Qui est prêt à remplir son congélateur de Cochons d'Inde ?
Z'amitiés,
Souvla.

[mariusz]

Originally Posted by gollum

Pourquoi discutons-nous ? Les Chiens-Loups Tchécoslovaques bouffents de tout : des portefeuilles en cuir, des chaussures en cuir ou en plastique, des gants de bricolage et des gants de jardinage, une manette plastique de réglage de fauteuil de bureau, un chargeur de téléphone portable, une télécommande, une veste avec ses boutons, des cd (peu importe l'artiste), des ceintures de sécurité -y compris quand il s'agit de la leur -, une calculatrice, des biscuits et leur emballage, les copies à corriger et les manuels d'Histoire contemporaine -bac pro-, le dernier opus d'Elisabeth Badinter, les laisses, les savons à la verveine, le foin ou la paille....
Alors, croquettes ou barf ?
Nous risquons de ne jamais en terminer. Quel critère? La bonne santé du chien, sa longévité ? Depuis trente cinq ans, 13 chiens m'ont accompagnée. (une observation est valable sur sa durée !) Huit sont morts. Six d'entre eux ont connu un décès prématuré - cancer, tumeur, empoisonnement, tir au fusil - Deux sont morts à un âge similaire, 13 et 14 ans ; l'un était nourri à la viande, l'autre aux croquettes super premium.
Alors ?
Opter pour l'une ou l'autre est une affaire strictement humaine, c'est à dire qu'elle est lourde de notre vision de la société et de la place que nous entendons y tenir sur le plan politique et économique. Si notre sensibilité nous incline à nous méfier (ce qui n'implique pas une totale connaissance) des multi-nationales agroalimentaires, nous n'aurons que faire des croquettes ! Et notre choix se portera sur une alimentation dite Barf ; c'est à dire que nous donnerons à manger à nos chiens ce que nous pourrions partager avec lui : des légumes, de l' huile d'olive, des patates, de la viande, et même un os ! Et je ne parle pas du poisson congelé, j'aime pas ça.
L'exemple donné par Marcorse est significatif ; son acolyte sportif nourrit ses chiens avec des cobayes. Le loup en milieu sauvage bouffe des souris quand le caribou est ailleurs. Les loups du Centre Alpha tiennent avec des cochons d'Inde. Il est à penser que ce sont là les "feedings" les plus appropriés.
Qui est prêt à remplir son congélateur de Cochons d'Inde ?
Z'amitiés,
Souvla.

Pour moi tout est dit.

[r0d]

Originally Posted by mariusz

Pour moi tout est dit.

Tu as déjà vu un film qui te tiens aux tripes pendant 1h40, et la fin du film se déroule en 5 minutes et tu te dis "hein ?!! quoi ?! et ?!".

Benh là tu viens de me faire la même chose

[shakespeare]

HOHO Gollum!

Et étonnamment, les rideau et les appareils électriques semblent mieux tolérés que, dans le cas de Shakes, la viande de boeuf et la betterave...

Perso je donne des roquettes, je peux varier les marques et les goûts (en évitant boeuf et betterave), de temps à autre je donne poisson bouilli-riz-légumes ou viande blanche bouillie-riz-légumes. Je peux varier librement et sans transition les marques et types de croquettes ou le frais, ce qui est un immense avantage.

Concernant les croquettes, celles à la viande déshydratée sont intéressantes, le bas de gamme à base de FARINES de viande déshydratées sont pauvres et peu intéressantes pour le métabolisme. Là il faut se méfier, c'est au niveau de conservateurs, il fau les éviter et privilégier les marques sans, quitte à prendre des sacs plus petits au lieu des géants ma foi...

Un des plus gros problèmes liés au BARF a été mentionné plus haut. Si le chien refuse toute forme de croquettes et ne mange QUE du BARF, il devient difficile de partir en Expo, et je vous rconte pas les vacances! Si vous allez en bungalow et que vous cuisinez ça va, mais si comme moi vous êtes adeptes du nomadisme en bus, du sac de couchage, et du butagaz, par des températures trop chaudes pour ne pas se permettre le frigo (que vous n'avez pas), le sac de croquettes refermable ou le bidon hermétique de croquettes sont quand même nettement plus pratiques, voire moins toxiques que vos 2 semaines de poulet qui ont faisandé ou moisi sous le siège du véhicule. OU alors, il faut opter pour le clt de chasse qui n'aura qu'à se débrouiller! Quoi que l'ennui, pour en revenir au clin d'oeil de gollum, il se débrouillera avec le cuir des sièges de votre véhicule, le gilet de sécurité jaune et les ceintures de sécurité. Et si vous l'en empêchez, peut être que les volailles ou les agneaux d'une exploitation feront l'affaire... :/

[melidelf]

Voilà, nous c ce qui se passe avec Cala quand ont part en vacance a l'arrache en tante c super dure donc pour les repas c une part de plus ou la mienne divisée en deux, heuuuu j'ai faim en vacance!!!! Si elle chasse il faut savoir fermer les yeux même si sa ne plaît pas forcement! Je ne me voie pas avec 6kg de viande dans ma voiture! Cet été quand on et partie 15 jours on a prévus 2 jours de viande dans une glacière et après chaud pour le reste, elle a été jusqu'à chasser des grillons..... super la loutre !

[mariusz]

Originally Posted by r0d

Tu as déjà vu un film qui te tiens aux tripes pendant 1h40, et la fin du film se déroule en 5 minutes et tu te dis "hein ?!! quoi ?! et ?!".

Benh là tu viens de me faire la même chose

Oui, Usual suspect.......Un chef d'oeuvre.

[Angelika]

Merci pour tes explications, Eric.
J´espère que toutes ces opinions peuvent t´aider, r0d

[r0d]

Originally Posted by gollum

Pourquoi discutons-nous ? Les Chiens-Loups Tchécoslovaques bouffents de tout : des portefeuilles en cuir, des chaussures en cuir ou en plastique, des gants de bricolage et des gants de jardinage, une manette plastique de réglage de fauteuil de bureau, un chargeur de téléphone portable, une télécommande, une veste avec ses boutons, des cd (peu importe l'artiste), des ceintures de sécurité -y compris quand il s'agit de la leur -, une calculatrice, des biscuits et leur emballage, les copies à corriger et les manuels d'Histoire contemporaine -bac pro-, le dernier opus d'Elisabeth Badinter, les laisses, les savons à la verveine, le foin ou la paille....

Est-ce que tu respectes des proportions ?
J'entends par là, est-que lorsque un portefeuille est mangé, tu offres 3 cds pour équilibrer ?
C'est là aussi que "dévorer un bouquin" prend tout son sens !

Originally Posted by gollum

Qui est prêt à remplir son congélateur de Cochons d'Inde ?

Clairement... pas moi.
Par contre remplir un congélateur de viande dont on ne distingue pas la totalté de l'animal, je devrais pouvoir y arriver (vis à vis de mon coté "sentimental")
J'arriverai à me persuader qu'un fémur de bœuf est simplement un os et non pas un membre d'une vache, tandis qu'un cochon d'Inde... ca restera un cochon d'Inde.

Plus concrètement, je serais capable de me voiler la face... (c'est cet instinct de survie auquel je faisais référence un peu plus haut)