BARF - Viande crue

marcorse · 15-02-2010, 02:49

Merci Rod pour cette discussion fort intéressante, menée de main de maître, et qui répond aussi parfaitement à mes interrogations quant à l'alimentation de mon futur chien. A titre d'info, et au risque de provoquer chez certain(e)s quelques "crispations spasmodiques", je voudrais vous signaler le cas d'une "connaissance" (on va l'appeler
comme ça, puisque nous faisons du sport ensemble) travaillant dans un laboratoire universitaire comme technicien d'entretien affecté au nourrissage des cobayes destinés aux dissections, et qui nourrit presque exclusivement ses deux husky de ces adorables petits rongeurs, entiers !...
Je vois régulièrement ces chiens qui viennent faire les footings avec nous et je dois dire que ses chiens sont superbes et en parfaite santé.

Paradoxalement, en visitant le parc à loups "Centre Alpha" de St martin Vésubie, il y a de cela quelques mois, le soigneur nous parlant de l'alimentation des loups du parc nous avait présenté le repas complet des loups du parc, en l'occurrence...des cochons d'inde entiers tout droit sortis du frigo !
De là à envisager d'élever des cochons d'Inde au fond du jardin et d'en estourbir un ou deux chaque soir, je pense que j'opterai sans doute pour un choix plus "traditionnnel", ne serait-ce que pour le côté pratique

.
Mais pour le reste, tout comme Rod, je suis aussi très séduit par le BARF et j'attends aussi vos avis divers et variés sur la question.
Marc

Angelika · 15-02-2010, 07:02

pssst ... je donne à mes clt: barf version "light". Quand-même ils n´aiment pas du poisson cru, mais fumé

Je n´ai pas envie non plus de recevoir une volée

melidelf · 15-02-2010, 12:41

Bonjour,

Chez moi, Cala mange de la viande, elle refuse les croquettes depuis l'âge de 2 mois et demi.
C'est super compliqué, je me fournis dans les boucheries espagnoles. Les employés nous connaissent Cala et moi et ils me donnent de la viande.
C'est de tout, un mélange de ce qu'ils ont.
Le jeudi ils me gardent un fémur de bœuf entier, c'est le jour préféré de Cala......
Maintenant quand Cala a été saillie elle a mangé énormément de croquettes, franchement j'ai été soulagée car moins de chose à faire.
De la viande par plaisir et rien d'autre.
Cala a perdu ses petits et là fini les croquettes elle n'en veut plus c'est de nouveau que de la viande et je peux la laisser à la diète elle finit par aller à la chasse car oui elle a un instinct très développé pour la chasse et la pêche car elle mange aussi des crevettes et des poissons.
C’est une chienne d'intérieur mais elle a quand-même son terrier qu'elle s'est creusé elle-même.
Elle chasse toujours par deux : un pour tout de suite et un qu'elle enterre pour demain.
Je ne la limite pas elle le fait elle-même quand elle a assez mangé elle s'arrête donc pas de problèmes de poids.
Ca ne la rend pas plus méchante qu'un autre chien, loin de là.
Maintenant je trouve vraiment plus facile les croquettes mais l'instinct est souvent plus fort que la raison.... la raison....a raison !!!!

bruna · 15-02-2010, 14:02

le problême n'est pas barf ou pas barf, le problême c de donner au chien ce dont il a besoin, certains chiens ne pourront manger ke des crokettes et encore il faut trouver les bonnes, car elles peuvent convenir a un chien et les mêmes peuvent trés bien ne pas convenir a un autre, je connais aussi des chiens ke la viande donne des problêmes.... tout le monde sait ke certains clts ont tout de même un problême d'estomac fragile....... ce ki peut entrainer de la digestion difficile donc des selles non "conformes", des diarrhées, vomissements......estomacs, intestins irrités..........
non , c un avis juste personnel, un chien doit avoir la nourriture adéquat k'il lui convient.......c tout.......sans pour autant me faire huer

r0d · 16-02-2010, 00:09

Merci pour vos témoignages, aussi discrets soient-ils (n'est-ce pas Angelika

).
Je n'ai toujours pas compris pourquoi ce sujet est délicat, mais peut-être vais-je le découvrir... (je ne suis pas impatient pour autant !)

Quote:

Originally Posted by bruna

[...]le problême c de donner au chien ce dont il a besoin [...] un chien doit avoir la nourriture adéquat k'il lui convient.

Tout à fait d'accord, mais à part avoir une formation ou de solides compétences dans ce domaine, comment peux tu t'assurer que les croquettes que tu fournis à tes chiens sont effectivement ce qu'il y a de mieux ?
Tu ne peux que te fier à ce que disent les fabricants (ok j'imagine que des analyses externes sont également réalisées).

Les nutritionnistes de McDo n'hésitent pas à dire que leurs repas sont équilibrés, riche en si, riche en ça. Soit.
Mais j'ai bien peur qu'un McDo à tous les repas sur une longue période génère des excès et des carences.

Je sais, je prends des raccourcis, mais je le fais volontairement pour montrer ce qui m'amène à m'intéresser au BARF.
Comme le soulignais Sherdor, le BARF nécessite tout de même une maitrise de certains paramètres. Je ne pense pas pour autant que cette maitrise soit facile, mais je pense qu'elle peut tout de même être accessible si l'on se donne la peine de s'y intéresser et de se documenter.

Vraiment, je ne souhaites pas débattre du "pour ou contre les croquettes" ou "pour ou contre le BARF" (on n'en finirait pas), mais simplement recueillir des avis de personnes utilisant ce mode d'alimentation pour leur chien, et plus précisément de leur CLT et connaitre leur point de vue sur ce sujet.

melidelf · 16-02-2010, 09:46

J'ai oubliée de te dire pourquoi je trouve moins facile la viande tout simplement quand tu es en déplacement ou quand tu confis ton chien, Cala pour le concours en Chalette elle n'avait rien a manger car comment veux tu prendre de la viande pour deux jours sans rien pour la stocker? Après moi perso j'ai une chasseuse donc elle ce débrouille beaucoup mais pour les chien de canapé ????

Maintenant il est vrai aussi que le chien utilise mieux la viande car il y a moins de déchets j'en avait parler avec des pros barfs ils m'avaient donnés beaucoup d'avantage mais il faut vraiment beaucoup varié et sa c pas évident tout les jours !
A la maison j'ai deux chien Cala et Darkan un pinscher nain qui lui est au croquette il est tout le temps constipé mais es ce que c les croquettes? Le veto me dis que oui faut des croquettes spéciales pour lui et c galère aussi mais toujours plus évidente d'en avoir dans sa poche !!!!!

bruna · 16-02-2010, 12:14

Quote:

Originally Posted by r0d

Tout à fait d'accord, mais à part avoir une formation ou de solides compétences dans ce domaine, comment peux tu t'assurer que les croquettes que tu fournis à tes chiens sont effectivement ce qu'il y a de mieux ?
Tu ne peux que te fier à ce que disent les fabricants (ok j'imagine que des analyses externes sont également réalisées).

ce ke je veux dire par la "nourriture adequat", bon c vrai il y a les rations d'ac, mais il y a aussi la tolérance de cette nourriture, je veux dire par la , c ke tu as beau donné du barf si le chien ne le tolère pas, il faut passer au crokette et vice versa , si un chien ne tolère pas de la viande il faut passer aux crokettes...........kand on peut choisir c ok........ je connais un chien ki ne tolère pas du tout de la viande et dur dur pour lui trouver les crokettes adekuates.......

par contre rod, je suis bien d'accord avec toi, on ne peut être sur de rien dans ce ke l'on achète......

on ne peut pas être certains des compositions ca c sur, c pourkoi personnellement on prend toujours des crokettes de kalité, mais bon pas sur non plus.........

si j'oses dire on ne sait plus koi faire........ni koi acheter.........

sandra tu as raison, les crokettes c plus facile kand on doit partir, etc......

mariusz · 16-02-2010, 19:32

Mais Rodolphe.........
Vu avec toi et Pascal samedi,

regarde avec Nadia et fais ce que tu veux, moi je pense que les deux sont bons , pour moi c'est croquettes , coté pratique, cela ne m'empeche pas de lui donner de la viande , du fromage, des légumes une fois par semaine.
De toute facon, a partir du moment ou il a mangé de la viande, la galère le lendemain pour lui faire manger des croquettes.
Il y aura peut etre des experts nutritionistes sur le site mais à mon avis de toute facon , tu vas le faire bien, te connaissant.

Angelika · 16-02-2010, 21:17

Quote:

Originally Posted by r0d

Merci pour vos témoignages, aussi discrets soient-ils (n'est-ce pas Angelika

).

okay

Si tu as envie de lire un peu ici, r0d:

http://www.wolfdog.org/forum/showthread.php?t=7016

Je partage l´opinion du vet de elf, ça veut dire je donne à mes CLT: de la viande crue - des os - de l´huile d´olive - des fruits/légumes (= easy BARF), quelquefois aussi des pâtes, du fromage, de la lait, des jaunes d´oeuf, des pommes de terre cuites (pardon, Sophie), du persil ...

mais JAMAIS du porc cru.

BARF = chasser c´est une fable vieille

D´ailleurs: il y a des chiens nourris par des croquettes qui chassent

Ne m´en veux pas trop, Eric

:

Beaucoup de fabricants ajoutent des additif/exhausteurs à leurs croquettes pour habituer les chiens à leurs marques

amitiés
Angelika

Sherdor · 16-02-2010, 22:26

LES POMMES DE TERRES

Les intoxications des personnes ou des chiens par la pomme de terre crue sont rares mais possibles à cause de la présence dans les germes et la peau verte d'un alcaloïde toxique : la solanine, qui disparaît à la cuisson. Cuites, les pommes de terre sont d'excellents aliments nutritifs et digestes.

Pour les exhausteurs de goût dans les croquettes = OUI c vrai, et comme tu as dit, bcp de fabricant... mais pas tous...

r0d · 16-02-2010, 23:11

Quote:

Originally Posted by Angelika

Si tu as envie de lire un peu ici, r0d:

http://www.wolfdog.org/forum/showthread.php?t=7016

En effet, le sujet y est abordé un peu plus ouvertement

Les témoignages sur la santé des chiens sont encourageants et en rejoignent d'autres que j'ai déjà pu lire ailleurs !

Quote:

Originally Posted by Angelika

Je partage l´opinion du vet de elf, ça veut dire je donne à mes CLT: de la viande crue - des os - de l´huile d´olive - des fruits/légumes (= easy BARF), quelquefois aussi des pâtes, du fromage, de la lait, des jaunes d´oeuf, des pommes de terre cuites (pardon, Sophie), du persil ...

Quand tu dis "easy BARF" tu mesures les quantités au feeling ou bien tu pèses chaque ingrédients dans des proportions bien définies ?
J'ai déjà lu un peu de tout à ce sujet.

Quote:

Originally Posted by Angelika

D´ailleurs: il y a des chiens nourris par des croquettes qui chassent

Héhé oui c'est vrai ! Parfois il suffit de prendre le problème dans l'autre sens !

Quote:

Originally Posted by Angelika

Beaucoup de fabricants ajoutent des additif/exhausteurs à leurs croquettes pour habituer les chiens à leurs marques

Bon j'avoue que cela ne me choque pas, dans le sens où c'est de toute façon le cas pour l'alimentation humaine, il était évident que cette pratique n'allait pas échapper aux aliments pour animaux.
Par contre, je n'avais pas pensé que cela pouvait développer éventuellement une addiction... (valable pour les humains sans doute, mais j'en prends seulement conscience ce soir

)

gollum · 16-02-2010, 23:11

Pourquoi discutons-nous ? Les Chiens-Loups Tchécoslovaques bouffents de tout : des portefeuilles en cuir, des chaussures en cuir ou en plastique, des gants de bricolage et des gants de jardinage, une manette plastique de réglage de fauteuil de bureau, un chargeur de téléphone portable, une télécommande, une veste avec ses boutons, des cd (peu importe l'artiste), des ceintures de sécurité -y compris quand il s'agit de la leur -, une calculatrice, des biscuits et leur emballage, les copies à corriger et les manuels d'Histoire contemporaine -bac pro-, le dernier opus d'Elisabeth Badinter, les laisses, les savons à la verveine, le foin ou la paille....
Alors, croquettes ou barf ?
Nous risquons de ne jamais en terminer. Quel critère? La bonne santé du chien, sa longévité ? Depuis trente cinq ans, 13 chiens m'ont accompagnée. (une observation est valable sur sa durée !) Huit sont morts. Six d'entre eux ont connu un décès prématuré - cancer, tumeur, empoisonnement, tir au fusil - Deux sont morts à un âge similaire, 13 et 14 ans ; l'un était nourri à la viande, l'autre aux croquettes super premium.
Alors ?
Opter pour l'une ou l'autre est une affaire strictement humaine, c'est à dire qu'elle est lourde de notre vision de la société et de la place que nous entendons y tenir sur le plan politique et économique. Si notre sensibilité nous incline à nous méfier (ce qui n'implique pas une totale connaissance) des multi-nationales agroalimentaires, nous n'aurons que faire des croquettes ! Et notre choix se portera sur une alimentation dite Barf ; c'est à dire que nous donnerons à manger à nos chiens ce que nous pourrions partager avec lui : des légumes, de l' huile d'olive, des patates, de la viande, et même un os ! Et je ne parle pas du poisson congelé, j'aime pas ça.
L'exemple donné par Marcorse est significatif ; son acolyte sportif nourrit ses chiens avec des cobayes. Le loup en milieu sauvage bouffe des souris quand le caribou est ailleurs. Les loups du Centre Alpha tiennent avec des cochons d'Inde. Il est à penser que ce sont là les "feedings" les plus appropriés.
Qui est prêt à remplir son congélateur de Cochons d'Inde ?
Z'amitiés,
Souvla.

15-02-2010, 02:49	#1
marcorse Junior Member Join Date: Oct 2003 Posts: 127	Merci Rod pour cette discussion fort intéressante, menée de main de maître, et qui répond aussi parfaitement à mes interrogations quant à l'alimentation de mon futur chien. A titre d'info, et au risque de provoquer chez certain(e)s quelques "crispations spasmodiques", je voudrais vous signaler le cas d'une "connaissance" (on va l'appeler comme ça, puisque nous faisons du sport ensemble) travaillant dans un laboratoire universitaire comme technicien d'entretien affecté au nourrissage des cobayes destinés aux dissections, et qui nourrit presque exclusivement ses deux husky de ces adorables petits rongeurs, entiers !... Je vois régulièrement ces chiens qui viennent faire les footings avec nous et je dois dire que ses chiens sont superbes et en parfaite santé. Paradoxalement, en visitant le parc à loups "Centre Alpha" de St martin Vésubie, il y a de cela quelques mois, le soigneur nous parlant de l'alimentation des loups du parc nous avait présenté le repas complet des loups du parc, en l'occurrence...des cochons d'inde entiers tout droit sortis du frigo ! De là à envisager d'élever des cochons d'Inde au fond du jardin et d'en estourbir un ou deux chaque soir, je pense que j'opterai sans doute pour un choix plus "traditionnnel", ne serait-ce que pour le côté pratique. Mais pour le reste, tout comme Rod, je suis aussi très séduit par le BARF et j'attends aussi vos avis divers et variés sur la question. Marc Last edited by marcorse; 15-02-2010 at 02:53.

16-02-2010, 19:32	#8
mariusz Junior Member Join Date: Dec 2008 Location: STRASBOURG Posts: 109	Dè raitour...... Mais Rodolphe......... Vu avec toi et Pascal samedi, regarde avec Nadia et fais ce que tu veux, moi je pense que les deux sont bons , pour moi c'est croquettes , coté pratique, cela ne m'empeche pas de lui donner de la viande , du fromage, des légumes une fois par semaine. De toute facon, a partir du moment ou il a mangé de la viande, la galère le lendemain pour lui faire manger des croquettes. Il y aura peut etre des experts nutritionistes sur le site mais à mon avis de toute facon , tu vas le faire bien, te connaissant.

16-02-2010, 22:26	#10
Sherdor Senior Member Join Date: Jun 2005 Posts: 1,023	LES POMMES DE TERRES Les intoxications des personnes ou des chiens par la pomme de terre crue sont rares mais possibles à cause de la présence dans les germes et la peau verte d'un alcaloïde toxique : la solanine, qui disparaît à la cuisson. Cuites, les pommes de terre sont d'excellents aliments nutritifs et digestes. Pour les exhausteurs de goût dans les croquettes = OUI c vrai, et comme tu as dit, bcp de fabricant... mais pas tous... __________________ www.ochrana.fr

15-02-2010, 07:02	#2
Angelika Member Join Date: Aug 2004 Posts: 847	pssst ... je donne à mes clt: barf version "light". Quand-même ils n´aiment pas du poisson cru, mais fumé Je n´ai pas envie non plus de recevoir une volée

15-02-2010, 12:41	#3
melidelf Junior Member Join Date: Jan 2009 Posts: 416	Bonjour, Chez moi, Cala mange de la viande, elle refuse les croquettes depuis l'âge de 2 mois et demi. C'est super compliqué, je me fournis dans les boucheries espagnoles. Les employés nous connaissent Cala et moi et ils me donnent de la viande. C'est de tout, un mélange de ce qu'ils ont. Le jeudi ils me gardent un fémur de bœuf entier, c'est le jour préféré de Cala...... Maintenant quand Cala a été saillie elle a mangé énormément de croquettes, franchement j'ai été soulagée car moins de chose à faire. De la viande par plaisir et rien d'autre. Cala a perdu ses petits et là fini les croquettes elle n'en veut plus c'est de nouveau que de la viande et je peux la laisser à la diète elle finit par aller à la chasse car oui elle a un instinct très développé pour la chasse et la pêche car elle mange aussi des crevettes et des poissons. C’est une chienne d'intérieur mais elle a quand-même son terrier qu'elle s'est creusé elle-même. Elle chasse toujours par deux : un pour tout de suite et un qu'elle enterre pour demain. Je ne la limite pas elle le fait elle-même quand elle a assez mangé elle s'arrête donc pas de problèmes de poids. Ca ne la rend pas plus méchante qu'un autre chien, loin de là. Maintenant je trouve vraiment plus facile les croquettes mais l'instinct est souvent plus fort que la raison.... la raison....a raison !!!!

15-02-2010, 14:02	#4
bruna Distinguished Member Join Date: May 2009 Posts: 4,336	le problême n'est pas barf ou pas barf, le problême c de donner au chien ce dont il a besoin, certains chiens ne pourront manger ke des crokettes et encore il faut trouver les bonnes, car elles peuvent convenir a un chien et les mêmes peuvent trés bien ne pas convenir a un autre, je connais aussi des chiens ke la viande donne des problêmes.... tout le monde sait ke certains clts ont tout de même un problême d'estomac fragile....... ce ki peut entrainer de la digestion difficile donc des selles non "conformes", des diarrhées, vomissements......estomacs, intestins irrités.......... non , c un avis juste personnel, un chien doit avoir la nourriture adéquat k'il lui convient.......c tout.......sans pour autant me faire huer

16-02-2010, 09:46	#6
melidelf Junior Member Join Date: Jan 2009 Posts: 416	J'ai oubliée de te dire pourquoi je trouve moins facile la viande tout simplement quand tu es en déplacement ou quand tu confis ton chien, Cala pour le concours en Chalette elle n'avait rien a manger car comment veux tu prendre de la viande pour deux jours sans rien pour la stocker? Après moi perso j'ai une chasseuse donc elle ce débrouille beaucoup mais pour les chien de canapé ???? Maintenant il est vrai aussi que le chien utilise mieux la viande car il y a moins de déchets j'en avait parler avec des pros barfs ils m'avaient donnés beaucoup d'avantage mais il faut vraiment beaucoup varié et sa c pas évident tout les jours ! A la maison j'ai deux chien Cala et Darkan un pinscher nain qui lui est au croquette il est tout le temps constipé mais es ce que c les croquettes? Le veto me dis que oui faut des croquettes spéciales pour lui et c galère aussi mais toujours plus évidente d'en avoir dans sa poche !!!!!

16-02-2010, 23:11	#12
gollum Junior Member Join Date: Mar 2006 Location: Haut-Rhin Alsace Posts: 251	Pourquoi discutons-nous ? Les Chiens-Loups Tchécoslovaques bouffents de tout : des portefeuilles en cuir, des chaussures en cuir ou en plastique, des gants de bricolage et des gants de jardinage, une manette plastique de réglage de fauteuil de bureau, un chargeur de téléphone portable, une télécommande, une veste avec ses boutons, des cd (peu importe l'artiste), des ceintures de sécurité -y compris quand il s'agit de la leur -, une calculatrice, des biscuits et leur emballage, les copies à corriger et les manuels d'Histoire contemporaine -bac pro-, le dernier opus d'Elisabeth Badinter, les laisses, les savons à la verveine, le foin ou la paille.... Alors, croquettes ou barf ? Nous risquons de ne jamais en terminer. Quel critère? La bonne santé du chien, sa longévité ? Depuis trente cinq ans, 13 chiens m'ont accompagnée. (une observation est valable sur sa durée !) Huit sont morts. Six d'entre eux ont connu un décès prématuré - cancer, tumeur, empoisonnement, tir au fusil - Deux sont morts à un âge similaire, 13 et 14 ans ; l'un était nourri à la viande, l'autre aux croquettes super premium. Alors ? Opter pour l'une ou l'autre est une affaire strictement humaine, c'est à dire qu'elle est lourde de notre vision de la société et de la place que nous entendons y tenir sur le plan politique et économique. Si notre sensibilité nous incline à nous méfier (ce qui n'implique pas une totale connaissance) des multi-nationales agroalimentaires, nous n'aurons que faire des croquettes ! Et notre choix se portera sur une alimentation dite Barf ; c'est à dire que nous donnerons à manger à nos chiens ce que nous pourrions partager avec lui : des légumes, de l' huile d'olive, des patates, de la viande, et même un os ! Et je ne parle pas du poisson congelé, j'aime pas ça. L'exemple donné par Marcorse est significatif ; son acolyte sportif nourrit ses chiens avec des cobayes. Le loup en milieu sauvage bouffe des souris quand le caribou est ailleurs. Les loups du Centre Alpha tiennent avec des cochons d'Inde. Il est à penser que ce sont là les "feedings" les plus appropriés. Qui est prêt à remplir son congélateur de Cochons d'Inde ? Z'amitiés, Souvla.