encore un

[freewild]

Originally Posted by Lorry - MLS

Pour votre information (ça vous évitera d'écrire sans savoir de quoi vous parlez ) ....

Donc votre petite phrase qui se veut piquante et pleine d'esprit, vous pouvez vous en passer !

cette petite phrase ne vous ait pas specialement destiné beaucoup d'eleveurs change au fil des époques de race si vous l'avez pris pour vous désole c'est malheureusement juste une constatation genéral !! c'st justement pour cette raison que l'on voit de plus en plus de chien a l'abandon car beaucoup trop de personne ne connaisse pas le <clt est vont dans le mur car il n'arrive pas a créer une relation ( par manque de connaissance de la race )avec leurs chiens alors SVP ne prenez pas tout pour vous . . .

[Lorry - MLS]

Originally Posted by freewild

cette petite phrase ne vous ait pas specialement destiné beaucoup d'eleveurs change au fil des époques de race si vous l'avez pris pour vous désole
SVP ne prenez pas tout pour vous . . .

Votre réponse s'appuyait sur la citation de Bruna qui s'adressait initialement à moi, "s'étonnant" que j'avais fais du CLS.....
Et vous avez repris exactement ce passage pour répondre ....

Il est donc assez normal, que je penses être indirectement citée ou concernée dans votre réponse ....

[Lorry - MLS]

Originally Posted by freewild

c'st justement pour cette raison que l'on voit de plus en plus de chien a l'abandon. .

Je nuancerai en disant ceci .....
Si à chaque abandon de CLTS, les responsables de l'ASSO contactait IMMEDIATEMENT et DIRECTEMENT l'éleveur concerné en lui demandant

- soit de venir chercher le chien tout de suite
- soit en aidant activement à son remplacement

Il y aurait une vraie prise de conscience de tout le monde et le Refuge, ne serait pas en train de faire la manche pour récolter des fonds parcequ'il accepte trop de chiens (je parle uniquement en terme de CLTS/CLS) .....

Un Post spécial pourrait même être consacré à celà sur WD où chaque éleveur pourrait faire connaitre ses démarches, quant à la reprise du chien ou de son placement ....
Et l'Asso, pourrait même, (pourquoi pas ?) valider les informations déposées par l'éleveur ....

Ce qui permettrait d'ailleurs de voir tout de suite, ceux qui bougent et ceux qui s'en foutent !


TOUS LES ELEVEURS SONT DIFFERENTS !!!!
ALORS ARRETEZ DE LES METTRE DANS LE MEME MOULE !!!!

[asso.passibete]

Ici on ne fait pas la manche, le post de départ était de dire qu'il y avait trop d'abandon. De plus contacter les éleveurs: lorsque l'on voit comment se fond "jeter" certains acheteurs par leurs éleveurs, ce qui nous confie leur chien nous fond confiance, mais apparement n'avait pas ce rapport avec leur éleveur, de plus certains chien-loups de l'asso proviennent directement de chez certains éleveurs, d'autres sont repassés dans leurs mains avant d'attérrir ici. De plus vous nous avez jamais envoyé directement des adoptants pour la chienne de votre élevage.

[asso.passibete]

J'ai quel âge, merci de la réflexion, pour moi un CLT ou un CLS n'ont pas à être vendu dans une vente de chiot comme celle où votre chienne a été vendue, l'erreur est humaine.

Et lorsque je parle de vos amis ceux sont des personne qui gèrent votre forum.

Il est clair que vous n'êtes pas responsable de vos acheteurs mais celà montre que les gens vous achètent "du chien" que pour reproduire et se faire de l'argent derrière.

[Lorry - MLS]

Originally Posted by asso.passibete

des personne qui gèrent votre forum.

Mon Forum ????

1- Je ne savais pas que j'avais un Forum, vous me l'apprenez !

2- Participer à un Forum ne confère pas un titre de propriété à l'usager

3- Remettez à jour vos fiches de renseignements avant de parler sur celui-ci .....

4- Une fois de plus, vous évoquez " les autres" .... je m'en fiches royalement des autres éleveurs, ce qu'ils font ou ne font pas
Mieux : CA NE ME REGARDE PAS !!!

5- J'avais expressément demandé à ce que ma demande initiale ne déclenche pas de polémique stérile et inutile, mais uniquement une réponse simple. Ma question personnelle était pourtant trés claire :

Puis je OUI ou NON venir récupérer Ah'Lyona ?????

Si OUI à quelle date ?

Le reste ne me concerne pas, c'est si difficle que celà de répondre clairement, sans parler de Pierre, Paul, Jacques, ou de ce que font ou ne font pas certains de mes clients, (derrière mon dos, qui plus est )....?!

[Lorry - MLS]

Originally Posted by asso.passibete

De plus vous nous avez jamais envoyé directement des adoptants pour la chienne de votre élevage.

FAUX ! vous avez rencontré il y a bien longtemps, lors d'une expo, à laquelle j'étais également présente, une femme appelée Françoise Palmier, demeurant dans le 77, qui connait trés trés bien la race, puisqu'elle a 2 chiennes CLS (soeurs de Ah'Lyona, toutes les 2 stérilisées) et un CLT....
C'est une femme qui connait trés bien les chiens en général (A travaillé trés longtemps en Brigade cynophile) qui faisait à l'époque de l'Endurance avec ses 3 chiens en même temps....

Bref ! elle avait le profil parfait de l'adoptante qui sait exactement où elle met les pieds ....

Vous avez refusé l'adoption, en arguant que pour cette CLS vous ne vouliez qu'un parrainage financier .....

Effectivement à la suite de cette nouvelle rebufade de votre part, je n'ai pas chercher à vous envoyer de nouveaux candidats à l'adoption .....

[melidelf]

[quote=Lorry - MLS;273958]
Il y aurait une vraie prise de conscience de tout le monde et le Refuge, ne serait pas en train de faire la manche pour récolter des fonds parcequ'il accepte trop de chiens (je parle uniquement en terme de CLTS/CLS) .....

Vos propos sont durs !!!!!
Je pense que le terme faire la manche c...... sens mots !
Imaginez qu'a cause de ce que vous venez de dire la prochaine fois ils restent terrés, c'est les chiens qui vont en pâtir, tout le monde n'a pas les mêmes moyens...... Par contre, eux leurs moyens ils les mettent à aider des chiens destinés au pire pour la plupart!
Il faut aider les gens à avancer comme on peut, pas à les faire reculer, c'est dommage.

[Lorry - MLS]

Originally Posted by melidelf

Vos propos sont durs !!!!!
Imaginez qu'a cause de ce que vous venez de dire la prochaine fois ils restent terrés

Je ne comprends pas le sens de votre intervention ....
Qui va rester terrés au point que les chiens en pâtissent ???? les personnes qui les laissent à l'Association ????

Si c'est ce que vous voulez dire, vous n'avez manifestement pas compris le sens de ma phrase .....

Ce ne sont pas les propriétaires des chiens qui les abandonnent qui sont obligés de demander des aides financières ou de nourritures à travers ce Forum et d'autres d'ailleurs..... c'est l'Association !

C'est bien Valérie qui est contrainte de demander une aide extérieure, parcequ'elle a trop de chiens !!!!


Or je réaffirme que si cette Association, laissait partir les chiens qui peuvent être adoptables, il y en aurait moins à nourrir..... c'est tout bêtement mathématique !!!

Originally Posted by melidelf

Il faut aider les gens à avancer comme on peut,

Avoir un chien en moins à nourrir, à mes yeux, c'est en effet, faire avancer les choses et c'est ce que j'ai proposé une fois de plus ....

Mes propos sont peut être durs, à vos yeux, mais au moins je ne suis pas hypocrite à parler de "sauvetage de chiens", tout en trouvant normal qu'une chienne soit dans un refuge depuis plusieurs années pour des prétendues raisons qui ne tiennent même pas la route !!!

Moi ce qui m'interpelle, ce n'est pas la prétendue dureté de mes propos, mais plutot ceci :
La chienne a maintenant 5 ans !!! vous ne trouveriez pas normal qu'elle finisse sa vie dans d'autres conditions qu'un refuge ????

[melidelf]

Originally Posted by Lorry - MLS

[/color][/font]

Je ne comprends pas le sens de votre intervention ....
Qui va rester terrés au point que les chiens en pâtissent ???? les personnes qui les laissent à l'Association ????

Si c'est ce que vous voulez dire, vous n'avez manifestement pas compris le sens de ma phrase .....

Ce ne sont pas les propriétaires des chiens qui les abandonnent qui sont obligés de demander des aides financières ou de nourritures à travers ce Forum et d'autres d'ailleurs..... c'est l'Association !

C'est bien Valérie qui est contrainte de demander une aide extérieure, parcequ'elle a trop de chiens !!!!


Or je réaffirme que si cette Association, laissait partir les chiens qui peuvent être adoptables, il y en aurait moins à nourrir..... c'est tout bêtement mathématique !!!



Avoir un chien en moins à nourrir, à mes yeux, c'est en effet, faire avancer les choses et c'est ce que j'ai proposé une fois de plus ....

Mes propos sont peut être durs, à vos yeux, mais au moins je ne suis pas hypocrite à parler de "sauvetage de chiens", tout en trouvant normal qu'une chienne soit dans un refuge depuis plusieurs années pour des prétendues raisons qui ne tiennent même pas la route !!!

Moi ce qui m'interpelle, ce n'est pas la prétendue dureté de mes propos, mais plutot ceci :
La chienne a maintenant 5 ans !!! vous ne trouveriez pas normal qu'elle finisse sa vie dans d'autres conditions qu'un refuge ????

C'est l'asso qui va rester terrés et donc manqué de moyen pour les chiens....
Es ce qu'il ni a pas autre chose avec cette chienne, je veux dire es ce qu'il n'y a pas eu un coup de coeur pour cette chienne qui fait que son adoption est difficile.......

[bruna]

Originally Posted by melidelf

C'est l'asso qui va rester terrés et donc manqué de moyen pour les chiens....
Es ce qu'il ni a pas autre chose avec cette chienne, je veux dire es ce qu'il n'y a pas eu un coup de coeur pour cette chienne qui fait que son adoption est difficile.......

ou peut être ke tout bêtement ke cette petite louloute est restee trop craintive et k'elle est habituée dans son environnement a présent..........????????

[Lorry - MLS]

Originally Posted by bruna

ou peut être ke tout bêtement ke cette petite louloute est restee trop craintive et k'elle est habituée dans son environnement a présent..........????????

C'est vrai que rester tant d'années dans un refuge, ne doit pas trop aider à entretenir une socialisation citadine, ou seulement même, la mettre en place, si elle n'en avait pas à son arrivée quand elle était encore toute jeune....

[Lorry - MLS]

Originally Posted by melidelf

C'est l'asso qui va rester terrés et donc manqué de moyen pour les chiens...........

Honnêtement ça m'étonnerai bcq ..... j'ai un mal fou à imaginer la Responsable de l'Association "terrée" et n'osant pas venir écrire sur les Forums que les Eleveurs sont forcément tous responsables "de ceci ou de celà" ....

Originally Posted by melidelf

es ce qu'il n'y a pas eu un coup de coeur pour cette chienne qui fait que son adoption est difficile.......

Ah ! ça par contre, je n'en sais rien !!!! .....

J'aurai LARGEMENT préféré entendre Valérie parler d'affection pour cette chienne ou d'attachement pour expliquer son refus de me la confier, (à moi ou à Mme Palmier) plutot que les arguments qu'elle a toujours avancé jusqu'à maintenant : consignes du propriétaire, obligations d'un parrainage financier, ect ..... (cf. messages précédents)....

J'irai même plus loin : avec ce type de réponse de sa part, (que j'aurai parfaitement compris et admiré), il est même fort probable que j'aurai opté pour une aide ponctuelle et que j'aurai à l'heure actuelle, un autre regard sur ce Refuge ....

[bruna]

Originally Posted by Lorry - MLS

Un Post spécial pourrait même être consacré à celà sur WD où chaque éleveur pourrait faire connaitre ses démarches, quant à la reprise du chien ou de son placement ....
Et l'Asso, pourrait même, (pourquoi pas ?) valider les informations déposées par l'éleveur ....

Ce qui permettrait d'ailleurs de voir tout de suite, ceux qui bougent et ceux qui s'en foutent !

oui c peut être une idée pas si mal, et pourkoi pas .......... moi j'avais pensé a un poste, pas tout a fait pareil, mais ou un particulier ki revend son clt ou cls , pourrait passer aussi une annonce......... cela éviterait peut-être le bon coin et tous les lecteurs non passionnés de clt et cls........ biensur je ne dis pas tous....
ainsi même, avec valérie (pour placement ou autre.......) ou un particulier ki revend son chien, les éleveurs seraient plus informés sur leur loulou, et ceux ki le souhaitent pourraient agir...........non mais sérieux, beaucoup d'éleveurs ne sont pas toujours au courant de la revente d'un chien ou chiot provenant de leur élevage........ce serait peut-être un bon outil de travail pour des éleveurs consciencieux.....
mais ce n'est peut- être pas possible sur wd ????????? fabrice ou martial, vous pourriez donner une réponse s'il vous plait, c une idée a creuser non ??????? enfin je penses......... sinon tant pis........
amicalement bruna