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Sport & addestramento Clc come cani da lavoro - come addestrarli, come insegnare, informazioni su gare e stage...

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Old 23-12-2009, 18:51   #1
piccolino
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Originally Posted by piccolino View Post
Poi, nel sito adozioni i cani che ci sono o ancora meglio la gente che lo da via perchè morde o ringhia....CHI DI QUESTI HA FREQUENTATO UN CAMPO????
CHI DI QUESTI HA FATTO FARE GLI ATTACCHI AL SUO CANE?????
NESSUNO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Rispondi a queste per favore, oppure chi la pensa come Antonella e ce ne sono un bel po'....rispondete a queste domande visto che pur scrivendole in grande vengono ignorate tranquillamente.
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Old 24-12-2009, 13:53   #2
wilupi!
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Originally Posted by piccolino View Post
Rispondi a queste per favore, oppure chi la pensa come Antonella e ce ne sono un bel po'....rispondete a queste domande visto che pur scrivendole in grande vengono ignorate tranquillamente.
Scila ancora non ho capito cosa tu pensi che io creda dell'ud....

quello che penso è ciò che pensa qualsiasi altra persona ovvero che gli attacchi tirano fuori luci o ombre del cane,che se il cane NON ha il carattere giusto può essere rovinato o forzato,se trovi l'addestratore sbagliato te lo può rovinare,se tu come padrone non sei in grado di valutare se è la disciplina giusta per il tuo cane ,idem come sopra.

I cani che vengono dati in adozione perchè hanno comportamenti aggressivi avranno di sicuro avuto alle spalle un padrone non capace di dargli quello di cui avevano bisogno.

Se Argo non avesse avuto il carattere equilibrato che ha,come tu hai detto in dei periodi della sua vita ha avuto un addestramento sbagliato,ora che cane avresti???

Non prendiamoci in giro è una disciplina che và fatta (con i clc) mettendo prima tanti SE e tanti MA tenendo gli occhi bene aperti,io non HO MAI detto che l'ud è il diavolo e chi lo fà uno scemo...è difficile però farlo capire...
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"Andai nei boschi,perchè volevo vivere con saggezza e profondità ,succhiare il midollo della vita e non scoprire in punto di morte,che non avevo vissuto"

Last edited by wilupi!; 24-12-2009 at 14:01.
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Old 24-12-2009, 19:03   #3
Fede86
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Originally Posted by Cheyennes View Post

... e siamo arrivati qui:

...processi, accuse, e tutto quello che non ci azzecca nulla con l'inizio....

l'unica cosa che mi auguro di cuore è che Fede sia riuscita a trarre qualche sensato risultato...
tanto è vero che, visto il precipitare dei discorsi, ad un certo punto ho smesso di leggere

comunque sì, alla fine ho tratto le mie conclusioni
Grazie a tutti coloro che hanno risposto e riportato info, esperienze e pareri.

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Originally Posted by wilupi! View Post
quello che penso è ciò che pensa qualsiasi altra persona ovvero che gli attacchi tirano fuori luci o ombre del cane,che se il cane NON ha il carattere giusto può essere rovinato o forzato,se trovi l'addestratore sbagliato te lo può rovinare,se tu come padrone non sei in grado di valutare se è la disciplina giusta per il tuo cane ,idem come sopra.
ed è esattamente quello che penso io...

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Originally Posted by Navarre View Post
Ma Fede che ha scatenato l' inferno che fine ha fatto ? che idea è riuscita a farsi ?
Dopo aver riflettuto e ascoltato le varie campane ho deciso che NON FARO' UD, però vedrò ugualmente di provare il CAL quando il cane avrà l'età e la maturità per farlo, come prova attitudinale e senza preparazione oltre magari a qualche prova preventiva col figurante (ho fatto a suo tempo fatto un paio di prove col salamotto per vedere se il cane aveva "voglia di mordere", a detta dell'addestratore ce l'ha, ma non sono andata oltre).

Questo perchè non mi sento in grado IO di provare in sicurezza questa disciplina, di leggere le risposte del mio cane e di valutare il lavoro che si sta facendo, essendo io un'emerita ignorante quando si parla di UD.

Last edited by Fede86; 24-12-2009 at 19:26.
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Old 27-12-2009, 23:39   #4
ste
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Originally Posted by wilupi! View Post
quello che penso è ciò che pensa qualsiasi altra persona ovvero che gli attacchi tirano fuori luci o ombre del cane,che se il cane NON ha il carattere giusto può essere rovinato o forzato,se trovi l'addestratore sbagliato te lo può rovinare,se tu come padrone non sei in grado di valutare se è la disciplina giusta per il tuo cane ,idem come sopra...


...Non prendiamoci in giro è una disciplina che và fatta (con i clc) mettendo prima tanti SE e tanti MA tenendo gli occhi bene aperti,io non HO MAI detto che l'ud è il diavolo e chi lo fà uno scemo...è difficile però farlo capire...

Sono abbastanza daccordo, ma credo che la cosa vada ridimensionata parecchio, intanto non bisogna pensare che uno arrivi al campo con il cane vergine, che lo si aizzi contro un figurante che lo prende a calci se il cane non si difende o cose simili...
i cani iniziano con stracci, salamotti e via, c'è tutto il tempo di capire le potenzialità della creatura prima di metterla a rischio...soprattutto se si ha pazienza!
Inoltre credo che il 90% dei problemi con i CLC nascano in casa, non sul campo, a caccia o facendo sleddog....
Certo che una cosa fatta male ti rovina il cane, questa razza in particolare è fenomenale nel fissare gli errori che si fanno...
Resto comunque dell'idea che "fare" sia sempre meglio che "non fare" al limite sarà esperienza che si metterà a frutto con il prossimo cane...
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Old 28-12-2009, 00:16   #5
Navarre
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Il filmato del training di Arian penso sia il documento più lampante al di la di 1000 pippe mentali e chiacchiere inutili : addestramento ben fatto (forse un po' tropo veloce il passaggio alla manica) + cane predisposto = cane felice che gioca e si diverte, come si evince dal video.

Sul fatto di iniziare l' addestramento da adulto non sono minimamente d' accordo; era vero una volta, quando il cane doveva essere abbastanza maturo e forte di carattere per sopportare certi... "trattamenti" vecchia scuola nazi.
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Old 28-12-2009, 03:20   #6
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Originally Posted by Navarre View Post
Sul fatto di iniziare l' addestramento da adulto non sono minimamente d' accordo; era vero una volta, quando il cane doveva essere abbastanza maturo e forte di carattere per sopportare certi... "trattamenti" vecchia scuola nazi.
Il mio pensiero su questo punto è dovuto perchè avevo notato nel mio che dopo l'età dolescenziale si è calmato molto, meno vivace = meno distrazioni, meno distrazioni = più attento a quello che gli volevo far fare, nessun metodo scuola nazi!!!
E sentendo nelle altri discussioni che la molta vivacità è comune anche ad altri, ho pensato che forse non sarebbe sbagliato un approccio all'addestramento dopo una certa età, anche perchè come ho spiegato nel messaggio precedente, si capisce meglio il carattere reale che il proprio cane ha!!!
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Old 28-12-2009, 12:42   #7
piccolino
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Originally Posted by wilupi! View Post
Scila ancora non ho capito cosa tu pensi che io creda dell'ud....


I cani che vengono dati in adozione perchè hanno comportamenti aggressivi avranno di sicuro avuto alle spalle un padrone non capace di dargli quello di cui avevano bisogno.

Se Argo non avesse avuto il carattere equilibrato che ha,come tu hai detto in dei periodi della sua vita ha avuto un addestramento sbagliato,ora che cane avresti???
Antonella io non ne ho idea di cosa tu pensi sull'ud. Vedo che continui a chiedere per cercare di capire, ma non mi sembra tu stia facendo un passo nella direzione giusta per capire...non riispondi alle domande ci giri intorno e basta.

Ti faccio un'ulteriore esempio: ho un'amica che lavora nel canile più grande di Bologna, li ci sono in questo momento circa 110 cani la maggior parte sono li per rinuncia di proprietà per i più svariati motivi, ci sono cani micro e cani grandi di taglia e ce ne sono svariati che sono stati lasciati li perchè mordono.
Secondo te: quanti di questi cani hanno frequentato un qualsiasi campo???
Quanti di questi che hanno morso hanno fatto anche solo 1 attacco???

Pensaci e RISPONDI SOLO A QUESTE DOMANDE senza fare giri di parole per evitare la risposta.

Ti aiuto ancora: uno di questi cani che sono dentro perchè hanno morso, ha morso la mia amica alla mano e gli ha lacerato il tendine di un dito con la conseguenza che lei a distanza di quasi 1 anno non riesce ancora a distendere il dito del tutto e gli rimane sempre un po' piegato....fidati che poteva rovinargli il dito in modo permanente......bene sai che cane è stato????
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Old 28-12-2009, 13:03   #8
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Originally Posted by piccolino View Post
....fidati che poteva rovinargli il dito in modo permanente......bene sai che cane è stato????
SUPER PASQUALE che ha scambiato un ditale per una micro-manica!!!
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Old 28-12-2009, 13:19   #9
piccolino
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Originally Posted by woland77 View Post
SUPER PASQUALE che ha scambiato un ditale per una micro-manica!!!
Alessio...ma noooooo!!!!!
Conoscendo super pasquale dovresti sapere che lui le cose o le fa fatte bene o non le fa.....a questa mia amica super pasquale gli ha direttamente preso il polso stringendolo con la bocca come se fosse stata in una morsa, distruggendogli l'orologio per poi arrivare a bucare il polso bene bene.....eh...eh....sono passati 3 anni e lui ha ancora qualche problema con lei.
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Old 28-12-2009, 18:31   #10
Navarre
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Vero è che la discussione è lunga e uno non si rigge tutto, però ho già raccontato mi pare di come i nostri due cani che hanno fatto UD -abbastanza intensamente per un certo periodo- NON HANNO MAI MORSO NESSUNO, mentre quella che non ha mai fatto 'na sega (Evelina), buona e dolce di carattere, invece ha pinzato un innocente ?

Poi se uno conosce Isabeau può dire "bella forza, che ci vuole"?
Ma per Navarino, da molti ritenuto un rompicoglioni di prima scelta, come la mettiamo ?

Cane sicuramente diffidente (la diffidenza la maschera con la faccia cattiva) ma comunque equilibrato e ben socializzato (lui si, l' unico di 4!), ha ben compreso DOVE e QUANDO e CHI si mozzica (gioca) e dove e quando NON si mozzica.
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Old 24-12-2009, 14:03   #11
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Originally Posted by piccolino View Post
rispondi a queste per favore, oppure chi la pensa come antonella e ce ne sono un bel po'....rispondete a queste domande visto che pur scrivendole in grande vengono ignorate tranquillamente.
mi vien da dire chi di queste ha instaurato un rapporto con il cane
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