ditemi la verità, cosa devo aspettarmi?

[BWolf]

Vabbè cazzeggiamo un po'...
Da quello che ho visto e dai giudizi di persone molto più esperte di me (citale tu se vuoi) il vostro rapporto è da manuale ed il piccolo è un abisso migliore di Ely. E per "migliore" intendo più sottocontrollo di Ely. Risponderti come fa a quell'età io me lo sognavo con Ely. Quindi secondo me se manterrai costantemente, quotidianamente quel rapporto ribadendo il suo postro in famiglia non avrai problemi.
La leggenda del cane maschio che a tre anni si ribella e ti morde esiste: sapessi quante volte ce lo hanno detto .

Credo che se il cane arriva a sfidarti significa che aveva già salito molti gradini che non gli si doveva far salire

Tranquillo e goditi il carattere del tuo cane come sai fare molto meglio di me.

Ste

PS: poi quando il tuo cane avrà compiuto 3 anni senza mai ringhiarti sii pronto a sentirti dire da mollaccioni con cani "cazzuti" che ci sei riuscito solo perchè il tuo cane è un mollaccione

[Navarre]

Visto che fai il cretino ma non credo tu lo sia veramente, ti sarà facilissimo renderti conto da solo se hai problemi col tuo cane; concordo con Stefano (ma dai?) la leggenda del cane che a tre anni (io la conoscevo come "due anni") ti si rigira è una bufala, o meglio se succede qualcosa è perché il cane diventa adulto e ci sono grossi problemi alal base del rapporto...leggi : uno ha le fette di salame sugli occhi e non si accorge dei chiari segnali che manda il bestio.

Poi a chiacchiere siamo tutti bravi, ma ogni cane è a se ed è sempre diversa la situazione in cui cresce; cito sempre l' esempio di Farouk : chi lo vede ora lo ritiene il cane ideale, ma lui a 5 mesi è stato dato via dall' ex-proprietario perché aveva morso varie volte

Noi anche con Navarino abbiamo avuto invero alcuni dubbi, ma eravamo totalmente inesperti e abbiamo compiuto un sacco di cavolate, non so se adesso il cagnolo ci desterebbe le stesse preoccupazioni del tempo che fu.

[ElisaP]

Io non ce l'ho un clc e quindi la mia testimonianza può non servire a una cippa, ma queste parole credo siano una verità assoluta:

Originally Posted by BWolf

Credo che se il cane arriva a sfidarti significa che aveva già salito molti gradini che non gli si doveva far salire

[toporatto]

questa discussione non è ironica ne provocatoria e mi interessa moltissimo

Stefano, ti ringrazio molto per le parole che usi nei miei confronti, ma so anche quanto non le merito ancora è un cucciolo Stefano, 5 mesi .. non è che ci voglia molto a farlo contento e crearci un rapporto quando ci passi così tante ore al giorno e puoi portarlo a fare passeggiate in montagna 5 volte a settimana come piace a loro

io lo guardo e mi pare di conoscerlo, mi sembra di capirlo (abbastanza) e di interpretarlo anche nel modo quasi corretto .. e poi mi sento dire "certo, ora è cucciolo, poi vedrai che roba" !!!

Alakanuk era distruttivo, giustamente .. poi ha imparato a non esserlo (pare) e, in questi 3 mesi, non ha mai rotto una cosa che sia una se non quelle che volevamo potesse distruggere

non scappa ma è normale, ha 5 mesi .. eppure ha un istinto pazzesco nel mollare qualsiasi cosa stia facendo (anche giocare, subire una simil penetrazione anale da qualche cane o essere già passato alla fase in cui lo domina mettendocisi sopra a dormire) e cercarci al fischio .. passerà, lo so, sopratutto perchè non ci lavoro al campo e non sarà addestrato a farlo ma solo educato a pensare che ci piacerebbe lo facesse

per ora accetta di tutto da tutti i cani fino a quando non esagerano o non gli impediscono di giocare con altri, a quel punto diventa stronzo in modo diabolico e cerca di zittirli con ogni mezzo a lui fornito dalla natura .. per poi girarsi contento e tornare a giocare, pure con lo stesso cane cha ha picchiato due secondi prima

stiamo cercando di socializzarlo a tutto con la massima leggerezza, quando ha paura di qualcosa passiamo 20 minuti davanti a quel qualcosa e finisce tutto nel momento in cui la tocchiamo per dimostrargli che non era una delle famose armi mai trovate da Bush in Iraq

a volte ha reazioni talmente idiote che poi ti chiedi: "e quando peserà 45kg e salterà come uno stambecco che gli faccio?"

non so, è strano innamorarsi di un cucciolo e pensare che cambierà così tanto come dicono .. ecco il punto della questione .. perchè, fateci caso, non ci parlano di EVOLUZIONE (quindi adorabile e da seguire con passione) ma di CAMBIAMENTO, che è molto più difficile da accettare e\o gestire come idea


PS: Ste, per colpa nostra, hai visto Alakanuk una sola volta da quando lo abbiamo preso noi .. tirava al guinzaglio, era agitato, era stanco e quindi tornava da noi perchè voleva dormire, etc magari ora è peggiorato, no?

[FRANCESCA]

Io al momento ho un cane mollaccione
18 mesi e mai un ringhio. Mai mostrati i denti.
Con gli altri cani alza il pelo, ma non ringhia e non parte per primo.
Se l'altro parte lui risponde, ma è normale.
Ubbidiente al richiamo.
Anch'io comunque tengo le antenne alzate, fosse mai che tra un mese mi ritrovo in casa un CLC con i controca@@i

Originally Posted by toporatto

.. perchè, fateci caso, non ci parlano di EVOLUZIONE (quindi adorabile e da seguire con passione) ma di CAMBIAMENTO, che è molto più difficile da accettare e\o gestire come idea

Dipende come sempre , per molti la parola cambiamento è difficile da gestire mette ansia paure ...a me è sempre piaciuta molto anche in momenti e cambiamenti di vita delicati, insomma non la trovo cosi antipatica...la vita è bella perchè e varia

vi lascio con un'altra frase fatta...

sarà che vedo il bicchiere sempre mezzo pieno

E poi quanto la fai lunga tu da quando sei piccino sei cambiato oppure no?

Mica sei diventato un mostro...o forse si ...va beh ritiro tutto

[Martab]

Se non ci sono traumi particolari, si parla di evoluzione naturale di un cane che comincia ad essere più maturo (il cane cambia perché si evolve)...dipende sempre da cosa ti aspetti.
Anche i bambini in genere si fanno prendere in braccio e baciare da chiunque...ma prova ad andare da un adolescente sconosciuto con i boxer fuori dai pantaloni e la cicca in mano e prenderlo in braccio, e dirgli "beeeeeello che carino che sei!"...come minimo ti spegne la cicca in faccia!
Poi c'è quello più socievole, quello che ama più il contatto fisico, quello più pauroso..lì dipende tutto da come è di base e da come è stato plasmato il carattere!

Se Kazùk ti segue ovunque appena fai un fischio, già è diverso dal mio, che si faceva più gli affari propri (anche a 5 mesi)...da cosa dipende? Bhò! Arian ha fatto un lunghissimo periodo in cui stava quasi 10 ore al giorno da solo, è ovvio che abbia imparato ad "autodeterminare" quello che voleva e doveva fare più di, ad esempio, River che invece è cresciuto come un soldatino in mezzo alle regole negli spazi che Fede stabiliva, o di Alakanuk che sta tanto tempo con te e che probabilmente ti vede come "uno che gli fa fare cose divertenti".
Arian ho paura che ci veda più come dei rompiballe che gli dicono No, No, No, No la sera che come degli interessanti e carismatici leader

[toporatto]

sto ridendo Marta chicche qua e la

[Martab]

Originally Posted by toporatto

sto ridendo Marta chicche qua e la

c'è poco da ridere... io ce l'ho qui ai miei piedi in ufficio e cerco di pensare a Starjumper che gli dice "cuccia" e riesce a farlo andare a cuccia...mentre mi guarda come dire "che balle, ma proprio tutto il giorno qui con te a non fare un ca@@@ devo stare? nemmeno questo filo posso staccare? no, ufff...dai almeno questa risma di carta a posso sparpagliare...no, uff...ma cacchi@@ nemmeno questo tavolo mi posso mangiare?! cosa vuol dire scendi dalla scrivania? pecché? !!!...mhhhh...ancora con sta palla rossa....e che è questa schifezza (Kong amorevolmente preparato ieri sera) che mi hai dato...che vita orribile che ho con voi, avrei dovuto finire ad Ascoli Piceno..., aspetta ancora un sei mesi e poi ti attacco e tutti ti diranno che avevano capito subito dalle stron@@ che scrivevi sulle mie foto che nn eri in grado nemmeno di gestire il Chinese Crested Dog che ho incorporato..."

[BWolf]

Originally Posted by toporatto

PS: Ste, per colpa nostra, hai visto Alakanuk una sola volta da quando lo abbiamo preso noi .. tirava al guinzaglio, era agitato, era stanco e quindi tornava da noi perchè voleva dormire, etc magari ora è peggiorato, no?

Infatti ti ho espresso una mia opinione (basata su quell'incontro a Casalecchio e agli innumerevoli aggiornamenti che riesco a rubarti via mail ) e ti ho suggerito di ascoltare persone molto più esperte di me che hanno visto Alakanuk più di recente e che per modestia non vuoi citare.

Sul tema "evoluzione-cambiamento" dicevo che credo in una evoluzione continua fatta di continue variazioni che alla lunga si manifestano in cambiamenti apparentemente "improvvisi". Se lasci il cane abbandonato a sè stesso perdi il controllo di queste variazioni, non le percepisci fino a che non è troppo tardi... farsi il mazzo alla fine credo sia vivere intensamente col proprio cane il più possibile, sfruttare ogni minima occasione per interagire col bestio per guadagnare la sua fiducia (questa è la vera chiave di volta): poi fare bici, corsa, campo, speleologia, boscaglia, agility, salotto per me sono metodi diversi per guardagnarsela e la scelta è necessariamente soggettiva e dipende dal proprietario. Su questi metodi non oserei mai disquisire facendo paragoni o stilando classifiche (in primis per conclamata ignoranza).

Ste

Ps: Maghetto, se sei d'accordo con quanto ho scritto prima dovrai convenire che la "tua" celeberrima schienata si può evitare intervenendo un attimino prima, no?

[toporatto]

grazie Stefano

[wolflinx]

Boia di un mondo è una discussione che mi mette in profonda difficoltà , io non riesco a ricordare molto e non ho la capacità di esaminare a fondo il carattere dei cani a partire dai miei.
Forse gl' errori si dimenticano e si ricordano solo le cose positive bo non so.
Io mi ricordo di essere cambiato io .

[toporatto]

praticamente l'intervento più inutile di tutto il thread, bravo Franzo

[derosafulvia]

Bella questa discussione!!
Kiro ha 5 anni. Prima di adottare un CLC mi ero ampiamente documentata quindi sapevo perfettamente a cosa andavo incontro (anche se avevo omesso di documentarmi sulle interazioni tra cani, ma quella è un'altra storia).
Dato il fatto che non sono una attaccata alle cose materiali avevo messo in conto già un cambio di arredamento, un rifacimento strutturale del giardino e varie sostituzione nei capi d'abbigliamento.
Di fatto mi sono ritrovata con un CLC che dall'1 ai 2 anni circa si comportava esattamente come previsto sotto l'aspetto puramente distruttivo.
Mi aspettavo anche di dover lavorare molto sulla socializzazione visto che la razza viene definita "diffidente"; con Kiro sotto questo aspetto non ho mai avuto problemi in quanto qualsiasi bipede è sempre stato ben accetto.
Andando avanti con gli anni non ho potuto altro che apprezzare miglioramenti caratteriali: non distrugge più nulla, se devo uscire per poche ore lo lascio tranquillamente in casa mentre prima lo dovevo segregare nel box, non rompe più i marroni alla rottw con la quale oggi c'è un rapporto quasi come tra madre e figlio, non ringhiotta più quando non vuole fare qualcosa. Insomma...un angioletto!!
L'unico aspetto che si è modificato in negativo nel tempo è l'aggressività verso altri cani, maschi o femmine che siano.
Proprio non li tollera più; basta incrociare qualsiasi anima a quattro zampe e con la coda per veder trasformare il mio angioletto in un Gryzly che non mangia da sei mesi.
Questo atteggiamento lo rende, o meglio "me lo rende", difficile da gestire nelle passeggiate che sono diventate sempre più circoscritte e sempre meno prolungate.

[maghettodelboschetto]

Originally Posted by BWolf

Ps: Maghetto, se sei d'accordo con quanto ho scritto prima dovrai convenire che la "tua" celeberrima schienata si può evitare intervenendo un attimino prima, no?

Premesso che la schienata non è unica e sola, ma prevede una miriade di sfumature incarnate, che vanno dall'ammonimento (lupetto avvisato, mezzo salvato!) fino alla schienata con doppio salto carpiato...
convengo che bisogna intervenire prima: trattandosi di educazione, questa funziona meglio se impressa nei primi mesi di vita.

[ghiga]

Nitro da piccolino, diciamo fino ai 6 mesi circa veniva schienato almeno 5 volte al giorno...ma l'unico risultato era l'imbestialimento del piccolo...
diciamo che avava un carattere particolarmente scontroso,ringhiante e testardo.
fortunatamente una notte sono arrivati gli alieni, e me l' hanno sostituito con uno totalmente diverso!

dai 7 mesi è cambiato, nel senso che è diventato un pò più ubbidiente, e i suoi tentativi di "scalata" si sono ridotti..
siamo sempre stati sufficientemente "duri" e coerenti con lui, a fatica perchè avevamo appena perso il nostro precedente cane e avevamo voglia solo di dare affetto e coccole.
fino ai 18 mesi è andato d'accordo con tutti i tipi di cane e pure coi maschi, da un giorno all'altro è poi diventato un vero spacca maroni al guinzaglio mentre miracolosamente libero non si azzuffa se non istigato e cmq è più riflessivo (wiski è ancora vivo e mi sembra questo già esempio di sopportazione)
è un pò psicolabile nel senso che magari scodinzola a un cane e un secondo dopo gli ringhia, oppure ringhia ad un maschio e un secondo dopo piange e tira perchè vuole andare da lui...
con le persone dal bimbo all' anziano è un vero problema perchè è come un fiume in piena..nel senso che travolge tutto per la voglia di fare feste e slinguazzare...
anke con gli estranei è così, anke con chi entra per la prima volta in casa nostra...non è sospettoso e non da segno di insofferenza se qualcuno ha degli atteggiamenti che potrebbero essere considerati da lui di dominanza (tanti incoscientemente gli si mettono sopra lo scavalcano gli vanno addosso mentre è sulla cuccia).

il momento della pappa è tranquillo.
accetta mani nella ciottola e mangia solo se gli si da il comando (a volte non pensandoci ho dimenticato di dirgli "mangia" e l'ho trovato 5 min dopo sbavante seduto davanti alla ciottola)
l'osso te lo porta per farselo tenere..

adesso ke ha 4 anni ha il permesso di salire sul divano ma solo su invito.
quindi quando guardiamo la tv si avvicina e ci guarda scodinzolando a quel punto se si sale se no sta giù.

quando Andre lo sgrida perchè magari ravana nella pattumiera scappa con la coda bassa, e se gli urla di brutto si fa la pipì sotto.

non è abituato a stare a casa da solo perchè è sempre con noi, ma quelle 3 volte l'anno è tranquillo nel senso che non fa danni.(almeno x ora!)

non risponde sempre al richiamo e a volte fa il sordo totale.
se decide che deve andare là ci gira intorno ma poi va là!

fa il furbetto ed esegue i comandi base facendomeli ripetere 3 volte se sono a mani vuote, se glielo dice Andre basta un secondo.

ora è molto coccolone, cosa che da piccolo non era per niente. si fa strappazzare e fare di tutto, magari protesta un pò, ma sempre scodinzolando.

quindi tirando le somme del poema posso dire che per fortuna dopo i 2 anni è cambiato in meglio, provando qualche volta a fare il furbo, ma tornando nei ranghi alla svelta.
dai 3 e 4 anni è più coccolone e forse accetta di più il suo ruolo in famiglia.
cmq nulla è x sempre, mai dire mai, non tiriamo i remi in barca e non culliamoci dei risultati, perchè ci mettono un secondo a fraintendere e andare in confusione...e mandare all'aria anni di impegno...

[Enid Black]

Interessantissimo post ma... LE FEMMINE? LE FEMMINE CHE COMBINANO? perché ai Niubbi sento spesso consigliare di prendere una bimbina, ma vorrei sapere cosa aspettarmi ...

[chepi]

Interessante questa discussione, se non vi dispiace mi piacerebbe sentire qualcosa anche sulle femmine, la mia che ha quasi dieci mesi ha comportamenti diversi da quello che finora ho letto sui maschietti, Chepi da un paio di settimane e' diventata improvvisamente ringhiosa verso gli sconosciuti, prima era mooolto socievole saltava addosso a tutti per giocare e farsi coccolare, quando la sgrido se la prende tanto, nasconde le orecchie e si butta per terra scalcia e salta nervosa finche' non mi abbasso a farle le coccole.

[maghettodelboschetto]

Originally Posted by BWolf

Credo che se il cane arriva a sfidarti significa che aveva già salito molti gradini che non gli si doveva far salire

Quoto Elisa che quota Bwolf.

I primi mesi sono importanti e qualche lupesca schienata da cucciolo possono limitare tantissimo futuri problemi specifici: definite le regole, troncare sul nascere le prime infrazioni.