un clc in mano ad un tossico spaccone e bullo

starjumper · 16-09-2009, 14:21

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Originally Posted by toporatto

allora vi chiedo ancora: un clc che non venga seguito, che non venga guidato nel capire cosa fare e cosa non fare, etc - realmente come diventa? non è che, alla fine, scopriamo che tutte 'ste pippe mentali non servono a niente?

Dipende dalla violenza, dal tipo di persona di cui parliamo. Un conto è ignorare un cane, un conto è massacrarlo di botte.

Un senzatetto accompagnato dall'amico cane... l'ha già spiegato MartaLaStrafigaQuandoParlaDiCaniLupo, in quello secondo me Millan ha ragione.

Un clc malmenato e libero di muoversi sono convinta che no, non ci sta, o scappa o arrivato ad una certa età si mastica l'aguzzino.

anastasia · 16-09-2009, 16:14

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Originally Posted by starjumper

Un clc malmenato e libero di muoversi sono convinta che no, non ci sta, o scappa o arrivato ad una certa età si mastica l'aguzzino.

straquoto.

toporatto · 16-09-2009, 16:50

avete presente tutte le accortezze tipo "dagli la ciotola quando è calmo" "ottieni la sua attenzione" "abitualo a stare da solo" "socializzalo" "condrogen" - ed in mano ad un bulletto che si esalta perchè ringhia quando mangia? o che di certo non sta li a socializzare con i bambini ma dice solo "Oh attento che quesso è un cazzo di lupo"?

in effetti, come viene su?

nefertari01 · 17-09-2009, 09:43

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Originally Posted by toporatto

avete presente tutte le accortezze tipo "dagli la ciotola quando è calmo" "ottieni la sua attenzione" "abitualo a stare da solo" "socializzalo" "condrogen" - ed in mano ad un bulletto che si esalta perchè ringhia quando mangia? o che di certo non sta li a socializzare con i bambini ma dice solo "Oh attento che quesso è un cazzo di lupo"?

in effetti, come viene su?

vbe adesso preoccupiamoci anche della fame nel mondo, o di tutti i cani nei canili, o meglio ancora divertiamoci a sodomizzare toporatto che butta il sasso come sempre ma poi nasconde la manina!!!io quoto wolfix..topo ratto dicci pure tu la tua no?butti sempre argomenti ci fai scannare tra noi e tu resti lia gustarti le scene con i pop corn!!!
RAGAZZI IGNORIAMOLOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO

toporatto · 17-09-2009, 10:04

ah Nefertà, prova con il lexotan

non ci si scannava fino al tenero apparire dei tuoi posati, oculati e rilassanti interventi

curioso il Vs modo di intendere una discussione, nel senso che date per scontato che chi fa la domanda conosca la risposta ed attenda solo il momento opportuno per tirarla fuori in un crescendo di colpi di scena

bene, provate ad immaginare un mondo nuovo - un mondo in cui, quando una persona pone una questione, lo fa per apprendere qualcosa e non per dimostrare quanta conoscenza egli possa vantare di quell'argomento

IO NON SO LA RISPOSTA ALLA MIA DOMANDA, pensate possa essere più chiaro adesso?

dovessimo parlare di altri cagnacci potrei dire che avete ragione in tanti, poi ogni cane trova il proprio equilibrio ed è un nostro egoismo quello di voler controllare i suoi comportamenti o cercare di insegnargli le "buone maniere" - basta, come già è stato ampiamente detto e dimostrato, guardare i cani di molti barboni, dei tossici, dei bulletti di quartiere, etc

ma, inutile negarlo, questo cane lupo cecoslovacco avrà pochissimo del lupo ma è sicuramente tignoso, morboso, ripetitivo, ossessivo, ha una forza non trascurabile ed una notevole esuberanza unita (a differenza di altre razze) ad una agilità capace di farlo risultare distruttivo anche quando tale non intendeva essere

vedo molti cuccioli, ne ho visti e ne ho guardati in giro - chi di noi non ha visto proprietari patologicamente troppo affettuosi, troppo apprensivi, troppo morbosi, troppo distaccati, troppo troppo trippa?

ma è come se si potessero fare meno danni in quanto molti altri cani arrivano si a sviluppare delle manie (abbandono, distacco, distruttività, ansia) ma hanno comunque l'asticella delle potenzialità posta ad un livello accettabile e tale per cui un cane anche mooooolto in disagio riesce a vivere in una famiglia senza creare grossi problemi (a parte abbaiare tutta la notte, bastardi schifosi

)

pongo il mio classico paragone idiota:

prendete un neopatentato e dategli una panda 45 .. ok si, può schiantarsi contro un albero, può fare un frontale e può ribaltarsi in tangenziale ma deve cercarlo facendo lo scemo con gli amici per dimostrare quanto è bravo a far fischiare le gomme marangoni ricoperte

prendete un secondo neopatentato e dategli una ferrari 308gtb senza controlli di trazione, senza abs, etc ... può fare tutto quello che si diceva sopra e può farlo con maggiore velocità ed a tutto questo può aggiungere un testacoda non voluto, una serie di incidenti sul bagnato, etc etc etc

l'esempio CLC - TOSSICO\BULLETTO HOMO TOSTUS non è casuale in quanto abbiamo deciso di utilizzarlo come simbolo di colui che non guarda alle sfumature del comportamento del proprio cane ma corregge tutto con un paio di bestemmie ed un calcio più o meno forte

quindi ecco che mi chiedevo come si sviluppano e come sfociano le MILLE MANIE di un cane lupo cecoslovacco, non parlavo solo di aggressività o cose simili - altrimenti molte altre razze sarebbero ancora peggiori

e lo chiedevo e lo chiedo a VOI, perchè VOI avete un clc, voi ci convivete, voi ne sapete descrivere ogni comportamento ed ogni caratteristica più o meno piacevole

Misha, cosa sarebbe stata in mano ad un imbecille come quello che ho visto oggi, capace di tenere un cane corso in un box da schifo sotto il sole per tutta la giornata e poi portarlo in giro come se fosse un fucile a pompa?

le sue insicurezze, i suoi tentativi di attirare l'attenzione, etc ...

Marta, tu hai un cane meraviglioso e lo sai .. allora, fermati a pensare con me .. guardalo e pensa: "ma come saresti ora se non ti avessi dedicato del tempo, non fossi stata attenta in continuazione, non avessi cercato di evitare che entrassi in fissa con ogni cosa"

English Micaela, tu sei perfetta per questo ragionamento: tu hai Thai, un cane capace di così tante sfaccettature da sembrare un'opera di uno scultore in preda a crisi epilettiche .. è favoloso !!! ma cosa sarebbe stato Thai se messo in mano alla famigliola convinta, da un allevatore magari, che il clc è un ottimo cagnoletto da appartamento e che basta portarlo al campo una volta a settimana per renderlo perfetto? parliamo di Thai, capace di ipnotizzarmi per il rapporto che ha con te, fatto di così tante parole, così tanti gesti, di te che sai continuamente cosa vuole, cosa vorrebbe, cosa è meglio che lui non vada a volere, etc

questo vale per tutti ed è un discorso fatto tra non scienziati, fatto tra persone che non vogliono discutere di linea di urina da portare avanti in una crescita morfologica delle palle di un cane, che non hanno altre foto da postare e quindi commentare col copia incolla e che hanno qualche minuto da perdere davanti al monitor come se fossimo in pizzeria

che palle, ho parlato troppo

scusate, aloa

toporatto · 17-09-2009, 10:09

ho preso ora le 5 pasticche prescritte dal medico psichiatra e comprendo quanto folle fosse il mio discorso, ora sono tornato in me e vorrei parlare di cose serie

scusate ancora per quel momento di insana follia

Diego · 17-09-2009, 10:21

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Originally Posted by Sunnyna

ma il sito riporta che sono nati 1215 clc nel 2008

Scusa: quale sito e dove?

Post edit: come non detto, trovato: http://www.wolfdog.org/ita/dbase/stats.html

Mi sa che c'è qualcosa che non funziona, non combaciano le varie statistiche: negli ultimi 3 anni =1379; se prendiamo la lista sotto:

2008 = 1215
2007 = 1082
2006 = 975

Mah....

Sunnyna · 17-09-2009, 10:27

Da noi al campo di Pt ce ne sono due e io in giro non ne vedo proprio, forse perchè sono in case con giardini o fabbriche e di casa ci escono raramente...

nefertari01 · 17-09-2009, 10:31

Quote:

Originally Posted by toporatto

ho preso ora le 5 pasticche prescritte dal medico psichiatra e comprendo quanto folle fosse il mio discorso, ora sono tornato in me e vorrei parlare di cose serie

scusate ancora per quel momento di insana follia

topo doe hai beccato la mia foto?e come sai che u lexotan?mi scuso con tutt ma iri sera e finita l'ultima bottiglia..per cui sono a corto potrei dire grosse cavolate!!!!
toporà guarda che nessuno era convinto che tu ponevi una domanda a cui gia avevi la miracolosa rispota..è che tutti (o quasi) abbiamo piu o meno detto la nostra..e ora aspettavamo la tua!!!!!
altro post : be se poi facciamo paragoni a come sarebbero i ns cani personali senza tutto cio che hanno fin'ora avuto a disposizione(intendo in generale..affetto..strumenti di apprendimento etc etc ec)credo che le risposte siano cmq di parte in ogni sfaccettatura...quindi per lo piu incoerenti e molto probabilmente inesatte (poi mettiamoci anche che la certezza di come sarebbe lo essere vivente cresciuto in altri modi non potremmo mai (!!)saperlo)...per cui credo sia terminato l'argomento....cioe molti di noi ti hanno risposto...tu piu o meno (forse meno)hai capito i nostri concetti...ora finche non accadranno tutte le suddette cose non possiamo puntare il dito contro nessuno..risultato? I DUBBI RESTERANNO O SE PROPRIO VUOI TOGLIERTI LO SFIZO REGALA ALPRIMO TOSSICO CHE INCONTI UN CLC E SCOPRIAMO TUTTI INSIEME CHE SUCCEDE!!!

starjumper · 17-09-2009, 10:34

magari, sapessi sempre cosa vuole
e Thai, è una testadicaxxo come tutti i clc, l'unica differenza è che io questa patella ce l'ho sempre accanto... e a forza di vivere con una "personalità" (un essere vivente con il suo carattere), dopo un po'... un po' la conosci, no?

e togli quella donnina che fai spegnere i neuroni di metà della popolazione del forum

quando riesco a riunire i miei (neuroni) per una consulta ti rispondo in modo decente

wolflinx · 16-09-2009, 23:15

Quote:

Originally Posted by starjumper

Dipende dalla violenza, dal tipo di persona di cui parliamo. Un conto è ignorare un cane, un conto è massacrarlo di botte.

Un senzatetto accompagnato dall'amico cane... l'ha già spiegato MartaLaStrafigaQuandoParlaDiCaniLupo, in quello secondo me Millan ha ragione.

Un clc malmenato e libero di muoversi sono convinta che no, non ci sta, o scappa o arrivato ad una certa età si mastica l'aguzzino.

Mikyl'inglesinascattofotoBelle

Martab · 17-09-2009, 09:09

[quote]
Un senzatetto accompagnato dall'amico cane... l'ha già spiegato MartaLaStrafigaQuandoParlaDiCaniLupo, in quello secondo me Millan ha ragione.[quote]

Quote:

Originally Posted by wolflinx

Mikyl'inglesinascattofotoBelle

vorrei avervi avuti tutti in classe al liceo!

Sunnyna · 17-09-2009, 09:19

in questi 10000 post si è ancora parlato di cio' che riguardava il topic?
giusto per sapere....

Diego · 17-09-2009, 09:24

Quote:

quindi in 5 anni avremo oltre 2000 clc in più, in 10 anni almeno 4000

ma siiii, tanto credo che ci sia molto posto nei canili

Dal sito ENCI :

Iscrizioni 2008:

CLC 485
PT 14223
Dob 1544
Rott 2460
Corso 2187

Ci si può chiedere dove vanno a finire i CLC, ma immaginatevi gli altri e non sono razze più facilmente gestibili ei CLC.

Piccola digressione:

Pensare che un solo allevamento copra la metà dei cuccioli annuali mi sembra un po' fantascienza; un paio di calcoli:

240 (metà dei cuccioli annui) :6 (media di cuccioli per cagna) = 40 cucciolate l'anno = 3 cucciolate al mese

...mi sembra un poco esagerato... e tutti gli altri 78 allevatori amatoriali, professionali, famigliari, occasionali, incidentali, ecc. che fanno?

Anche ammesso che facciano 1 sola cucciolata all'anno di 6 cuccioli arriviamo a 468 cuccioli...
Ammesso che la metà dei 78 dorma per un anno (ma allora perchè si fanno passare per allevatori?) avremmo comunque 234 cuccioli.

È possibile numericamente che la produzione di 1 solo allevatore equivalga a quella di 39?

...OK, basta farmi pippe mentali...non portano a nulla. Seguo il filone di Topo: meglio la pratica che la grammatica

Sunnyna · 17-09-2009, 09:27

Quote:

Originally Posted by Diego

Dal sito ENCI :

Iscrizioni 2008:

CLC 485
PT 14223
Dob 1544
Rott 2460
Corso 2187

Ci si può chiedere dove vanno a finire i CLC, ma immaginatevi gli altri e non sono razze più facilmente gestibili ei CLC.

Piccola digressione:

Pensare che un solo allevamento copra la metà dei cuccioli annuali mi sembra un po' fantascienza; un paio di calcoli:

240 (metà dei cuccioli annui) :6 (media di cuccioli per cagna) = 40 cucciolate l'anno = 3 cucciolate al mese

...mi sembra un poco esagerato... e tutti gli altri 78 allevatori amatoriali, professionali, famigliari, occasionali, incidentali, ecc. che fanno?

Anche ammesso che facciano 1 sola cucciolata all'anno di 6 cuccioli arriviamo a 468 cuccioli...
Ammesso che la metà dei 78 dorma per un anno (ma allora perchè si fanno passare per allevatori?) avremmo comunque 234 cuccioli.

È possibile numericamente che la produzione di 1 solo allevatore equivalga a quella di 39?

...OK, basta farmi pippe mentali...non portano a nulla. Seguo il filone di Topo: meglio la pratica che la grammatica

cercando di capire i tuoi calcoli mi passerà la mattinata

ciao69 · 17-09-2009, 09:27

grande Diego... caspita ma 14223 PT?!

Diego · 17-09-2009, 09:30

Quote:

caspita ma 14223 PT

Sì, ma sono in calo, nel 2007 erano 16742

Sunnyna · 17-09-2009, 09:39

ma il sito riporta che sono nati 1215 clc nel 2008

starjumper · 17-09-2009, 09:44

Quote:

Originally Posted by Diego

Iscrizioni 2008:

CLC 485
PT 14223
Dob 1544
Rott 2460
Corso 2187

Devo dire che le proporzioni rispettano quello che vedo al campo, eccezion fatta per i dobermann - mai visto uno, e non se ne vedono nemmeno in giro.

Certo è che poi, "a spasso" è quasi più facile vedere un clc che uno degli altri citati...

Altrettanto certo è che nell'ultimo canile in cui sono stata c'era PIENO
di: PT, dobermann, rottweiler, pitbull, tutti di razza.
Addirittura avevano un pt di neanche 2 anni, con una base di addestramento, dolcissimo, bello! Ed era già lì da quasi 1 anno.

16-09-2009, 16:50	#3
toporatto VIP Member Join Date: Dec 2008 Location: in un paio di posti Posts: 6,172	avete presente tutte le accortezze tipo "dagli la ciotola quando è calmo" "ottieni la sua attenzione" "abitualo a stare da solo" "socializzalo" "condrogen" - ed in mano ad un bulletto che si esalta perchè ringhia quando mangia? o che di certo non sta li a socializzare con i bambini ma dice solo "Oh attento che quesso è un cazzo di lupo"? in effetti, come viene su? __________________ incoerente per natura e stronzo per passione curioso come un bimbo e disilluso come un adulto

17-09-2009, 10:04	#5
toporatto VIP Member Join Date: Dec 2008 Location: in un paio di posti Posts: 6,172	ah Nefertà, prova con il lexotan non ci si scannava fino al tenero apparire dei tuoi posati, oculati e rilassanti interventi curioso il Vs modo di intendere una discussione, nel senso che date per scontato che chi fa la domanda conosca la risposta ed attenda solo il momento opportuno per tirarla fuori in un crescendo di colpi di scena bene, provate ad immaginare un mondo nuovo - un mondo in cui, quando una persona pone una questione, lo fa per apprendere qualcosa e non per dimostrare quanta conoscenza egli possa vantare di quell'argomento IO NON SO LA RISPOSTA ALLA MIA DOMANDA, pensate possa essere più chiaro adesso? dovessimo parlare di altri cagnacci potrei dire che avete ragione in tanti, poi ogni cane trova il proprio equilibrio ed è un nostro egoismo quello di voler controllare i suoi comportamenti o cercare di insegnargli le "buone maniere" - basta, come già è stato ampiamente detto e dimostrato, guardare i cani di molti barboni, dei tossici, dei bulletti di quartiere, etc ma, inutile negarlo, questo cane lupo cecoslovacco avrà pochissimo del lupo ma è sicuramente tignoso, morboso, ripetitivo, ossessivo, ha una forza non trascurabile ed una notevole esuberanza unita (a differenza di altre razze) ad una agilità capace di farlo risultare distruttivo anche quando tale non intendeva essere vedo molti cuccioli, ne ho visti e ne ho guardati in giro - chi di noi non ha visto proprietari patologicamente troppo affettuosi, troppo apprensivi, troppo morbosi, troppo distaccati, troppo troppo trippa? ma è come se si potessero fare meno danni in quanto molti altri cani arrivano si a sviluppare delle manie (abbandono, distacco, distruttività, ansia) ma hanno comunque l'asticella delle potenzialità posta ad un livello accettabile e tale per cui un cane anche mooooolto in disagio riesce a vivere in una famiglia senza creare grossi problemi (a parte abbaiare tutta la notte, bastardi schifosi ) pongo il mio classico paragone idiota: prendete un neopatentato e dategli una panda 45 .. ok si, può schiantarsi contro un albero, può fare un frontale e può ribaltarsi in tangenziale ma deve cercarlo facendo lo scemo con gli amici per dimostrare quanto è bravo a far fischiare le gomme marangoni ricoperte prendete un secondo neopatentato e dategli una ferrari 308gtb senza controlli di trazione, senza abs, etc ... può fare tutto quello che si diceva sopra e può farlo con maggiore velocità ed a tutto questo può aggiungere un testacoda non voluto, una serie di incidenti sul bagnato, etc etc etc l'esempio CLC - TOSSICO\BULLETTO HOMO TOSTUS non è casuale in quanto abbiamo deciso di utilizzarlo come simbolo di colui che non guarda alle sfumature del comportamento del proprio cane ma corregge tutto con un paio di bestemmie ed un calcio più o meno forte quindi ecco che mi chiedevo come si sviluppano e come sfociano le MILLE MANIE di un cane lupo cecoslovacco, non parlavo solo di aggressività o cose simili - altrimenti molte altre razze sarebbero ancora peggiori e lo chiedevo e lo chiedo a VOI, perchè VOI avete un clc, voi ci convivete, voi ne sapete descrivere ogni comportamento ed ogni caratteristica più o meno piacevole Misha, cosa sarebbe stata in mano ad un imbecille come quello che ho visto oggi, capace di tenere un cane corso in un box da schifo sotto il sole per tutta la giornata e poi portarlo in giro come se fosse un fucile a pompa? le sue insicurezze, i suoi tentativi di attirare l'attenzione, etc ... Marta, tu hai un cane meraviglioso e lo sai .. allora, fermati a pensare con me .. guardalo e pensa: "ma come saresti ora se non ti avessi dedicato del tempo, non fossi stata attenta in continuazione, non avessi cercato di evitare che entrassi in fissa con ogni cosa" English Micaela, tu sei perfetta per questo ragionamento: tu hai Thai, un cane capace di così tante sfaccettature da sembrare un'opera di uno scultore in preda a crisi epilettiche .. è favoloso !!! ma cosa sarebbe stato Thai se messo in mano alla famigliola convinta, da un allevatore magari, che il clc è un ottimo cagnoletto da appartamento e che basta portarlo al campo una volta a settimana per renderlo perfetto? parliamo di Thai, capace di ipnotizzarmi per il rapporto che ha con te, fatto di così tante parole, così tanti gesti, di te che sai continuamente cosa vuole, cosa vorrebbe, cosa è meglio che lui non vada a volere, etc questo vale per tutti ed è un discorso fatto tra non scienziati, fatto tra persone che non vogliono discutere di linea di urina da portare avanti in una crescita morfologica delle palle di un cane, che non hanno altre foto da postare e quindi commentare col copia incolla e che hanno qualche minuto da perdere davanti al monitor come se fossimo in pizzeria che palle, ho parlato troppo scusate, aloa __________________ incoerente per natura e stronzo per passione curioso come un bimbo e disilluso come un adulto Last edited by toporatto; 17-09-2009 at 10:08.

17-09-2009, 10:09	#6
toporatto VIP Member Join Date: Dec 2008 Location: in un paio di posti Posts: 6,172	ho preso ora le 5 pasticche prescritte dal medico psichiatra e comprendo quanto folle fosse il mio discorso, ora sono tornato in me e vorrei parlare di cose serie scusate ancora per quel momento di insana follia __________________ incoerente per natura e stronzo per passione curioso come un bimbo e disilluso come un adulto

17-09-2009, 10:27	#8
Sunnyna Sunnywolf Join Date: Feb 2006 Location: Autostrade per L'Italia Posts: 4,234	Da noi al campo di Pt ce ne sono due e io in giro non ne vedo proprio, forse perchè sono in case con giardini o fabbriche e di casa ci escono raramente... __________________ Stefania Rey Be Crazy Safira Runningwolf e...

17-09-2009, 10:34	#10
starjumper Senior Member Join Date: Aug 2006 Location: Parma Posts: 2,033	magari, sapessi sempre cosa vuole e Thai, è una testadicaxxo come tutti i clc, l'unica differenza è che io questa patella ce l'ho sempre accanto... e a forza di vivere con una "personalità" (un essere vivente con il suo carattere), dopo un po'... un po' la conosci, no? e togli quella donnina che fai spegnere i neuroni di metà della popolazione del forum quando riesco a riunire i miei (neuroni) per una consulta ti rispondo in modo decente __________________ Micaela & Frou Frou Thai Meglio parlare poco e bene, che molto e per niente.

17-09-2009, 09:19	#13
Sunnyna Sunnywolf Join Date: Feb 2006 Location: Autostrade per L'Italia Posts: 4,234	in questi 10000 post si è ancora parlato di cio' che riguardava il topic? giusto per sapere.... __________________ Stefania Rey Be Crazy Safira Runningwolf e...

17-09-2009, 09:27	#16
ciao69 Member Join Date: Sep 2008 Location: Bagno di romagna Posts: 517	grande Diego... caspita ma 14223 PT?! __________________ Silvano. Chuck , Shara , kira e moon “Il semplice fatto che il mio cane mi ami più di quanto io ami lui è una realtà innegabile, che mi colma sempre di una certa vergogna.” Konrad Lorenz

17-09-2009, 09:39	#18
Sunnyna Sunnywolf Join Date: Feb 2006 Location: Autostrade per L'Italia Posts: 4,234	ma il sito riporta che sono nati 1215 clc nel 2008 __________________ Stefania Rey Be Crazy Safira Runningwolf e...