ma perchè fa' cosi'

[riko06]

Originally Posted by m.greta

...faccio un esempio limitato ma eloquente:

com'è possibile che l'istruttore faccia finta di non capire che il mio cane, quando arrivavamo alla lezione dopo una giornata nel box (andavamo dopo che uscivo dal lavoro) ed un viaggio in auto di diversi Km, aveva bisogno, per poter poi lavorare, di almeno 5-10 minuti di sgambata libero nel campo prima di iniziare???? non è un cane che conosce solo box e campo...e nonostante l'abitudine il box un minimo lo "soffre".
ed invece no, nonostrante la mia precisazione all'inizio del ciclo di lezioni... sembravano fare orecchie da mercante.... e subito ti facevano iniziare per fare + cani possibili... e non perdere tempo.

Sì Greta, decisamente era un incompetente!!!
Riporto come esempio la nostra lezione tipo al campo:

10 minuti di "sfogo";
inizio della lezione di agility con 3 ripetizioni consecutive del percorso;
altri 5/10 minuti di "sfogo";
modifica del percorso e 3 o 4 ripetizioni del nuovo percorso;
altri 5/10 minuti di "sfogo".
In questo modo il cane inizia gli esercizi più rilassato e modificando il percorso dopo la pausa è più motivato a ricominciare.

[maghettodelboschetto]

Originally Posted by riko06

Sì Greta, decisamente era un incompetente!!!
Riporto come esempio la nostra lezione tipo al campo:

Non ho detto di essere contrario ai campi, ma piuttosto che io preferisco evitarli, scelta personalissima, anche perchè il mio per il momento non mi da alcun problema (evitate gufate pls )

Oltre al rischio di trovare addestratori incompetenti (ma diciamo che è eccezione), vi è il rischio di cambiare abitudini quotidiane (e relativi comandi), oppure di separare lavoro/gioco e quotidianità (esempio: cane robottino sul campo, ma anarchico a casa).
Inltre preferirei campi con cani di tutte le razze, non solo con CLC che hanno un comportamento tipico e la relativa socializzazione non si adatta ad altri cani.

Se invece ci sono problemi, cui avvisaglie in genere saltano fuori fin da cucciolo, dev'essere ovviamente portato dall'addestratore.

[Sirka]

Bene Sere spero che riusciate a risolvere la cosa,se ti và qualche volta possiamo far incontrare le belve ....così vediamo i 2 cani problematici insieme !

[sere]

Originally Posted by Sirka

Bene Sere spero che riusciate a risolvere la cosa,se ti và qualche volta possiamo far incontrare le belve ....così vediamo i 2 cani problematici insieme !

ma certo ne sarei molto felice,cosi vediamo cosa combinano.....adesso vediamo come si comporta a serra con i suoi simili poi ci sentiamo.ciao

[Navarre]

Originally Posted by sere

ma certo ne sarei molto felice,cosi vediamo cosa combinano.....adesso vediamo come si comporta a serra con i suoi simili poi ci sentiamo.ciao

portate un braccio de ricambio...

[sere]

Originally Posted by Navarre

portate un braccio de ricambio...

spiritoso mi fai passare la voglia di tenermi BOOK.sarebbero soldi risparmiati e niente sbattimento x risolvere i problemi della bestia.grazie

[starjumper]

Originally Posted by sere

spiritoso mi fai passare la voglia di tenermi BOOK.sarebbero soldi risparmiati e niente sbattimento x risolvere i problemi della bestia.grazie

Non me ne volere, lo vedo che dal tuo punto di vista vi ci impegnate, ma secondo me c'è alla base un'idea diversa (dalla mia sicuramente) di vivere il cane.

Secondo me in effetti ha ragione l'addestratore con le sue 5 lezioni... probabilmente Book non ha nulla che non va.


@maghetto: come tanti e come anche me prima di viverlo, hai un'idea di campo d'addestramento assolutamente... vecchia di 50 anni.

[m.greta]

Originally Posted by sere

spiritoso mi fai passare la voglia di tenermi BOOK.sarebbero soldi risparmiati e niente sbattimento x risolvere i problemi della bestia.grazie

questo mi era sfuggito....
bhè confermi che ci vuol proprio poco per farti passare la voglia.....

...però a Serra ci vai... alle expò pure...

prima, la-vo-ra-re con il proprio cane...

poi, si pensa ad andare ad esibirlo in giro!!!!!!!!!!!!!!!

...io per farlo sfogare, siccome non sempre mi sento sicura di poterlo liberare, corro insieme a lui... un giorno si ed uno no si va a correre..
certo la domenica se voglio star tranquilla non mi limito alle "valli nei dintorni" ....si va in alta montagna a quasi 2000mt per trovare posti davvero deserti... soprattutto ad agosto che c'è gente ovunque...
...nelle valli potresti comunque liberarlo con una museruola ceca... con la quale potrebbe correre e correre senza problemi di respirazione...
la puoi comprare anche contattando via interet un negozio di milano che le importa....

insomma le soluzioni quando uno vuole si trovano eccome
senza nulla togliere alla soluzione migliore ossia il campo che ti hanno raccomandato... e non uno qualunque!

[piccolino]

Originally Posted by maghettodelboschetto

Non ho detto di essere contrario ai campi, ma piuttosto che io preferisco evitarli, scelta personalissima, anche perchè il mio per il momento non mi da alcun problema (evitate gufate pls )

Oltre al rischio di trovare addestratori incompetenti (ma diciamo che è eccezione), vi è il rischio di cambiare abitudini quotidiane (e relativi comandi), oppure di separare lavoro/gioco e quotidianità (esempio: cane robottino sul campo, ma anarchico a casa).
Inltre preferirei campi con cani di tutte le razze, non solo con CLC che hanno un comportamento tipico e la relativa socializzazione non si adatta ad altri cani.

Se invece ci sono problemi, cui avvisaglie in genere saltano fuori fin da cucciolo, dev'essere ovviamente portato dall'addestratore.

Ti hanno mai detto che un campo di addestramento può servire anche solo come valvola di sfogo e divertimento per il cane e che ogni volta che fa lezione il cane ha il cervello impegnato a ragionare???? ti sembra poco???

[dany]

Originally Posted by piccolino

Ti hanno mai detto che un campo di addestramento può servire anche solo come valvola di sfogo e divertimento per il cane e che ogni volta che fa lezione il cane ha il cervello impegnato a ragionare???? ti sembra poco???

Non escludere però che qualcuno possa arrivare allo stesso risultato pur non frequentando un campo.

[maghettodelboschetto]

Originally Posted by piccolino

Ti hanno mai detto che un campo di addestramento può servire anche solo come valvola di sfogo e divertimento per il cane e che ogni volta che fa lezione il cane ha il cervello impegnato a ragionare???? ti sembra poco???

Perchè scusa, c'è chi tiene in casa o nel giardino il cane fermo
tutta la settimana salvo poi, grazie al cielo, finalmente poterlo portare a sfogarsi al campo d'addestramento, ovviamente una volta a settimana quando va bene...?

Se qualcuno DEVE andare al campo di addestramento per fare sfogare il cane, probabilmente non doveva prendere un cane, in quanto impossibilitato di farlo divertire quotidianamente a casa, come nei parchi giochi, come per strada o nei boschi...

Il fenomeno, come tu ti permetti di appellarlo, era un addestratore di cani per la guardia di finanza, nonchè specializzato in recupero cani problematici e di sicuro ha funzionato con un Sarloos.

Ma già dimenticavo: secondo te molti CLC sono pericolosi e assolutamente ingestibili (una razza da abbattere, se dovessi basarmi su quanto scrivi).

Invero, se la soluzione è giusta, 4 o 5 lezioni sono addirittura troppe.

[maghettodelboschetto]

E cmq terrei a distinguere tra:
- campo d'addestramento ludico
e
- addestramento correttivo e comportamentale

A me che mi dia la zampa importa sega: vi sono molti altri comandi, decisamente più utili e funzionali, da utilizzare nei contesti quotidiani.

[piccolino]

Originally Posted by maghettodelboschetto

E cmq terrei a distinguere tra:
- campo d'addestramento ludico
e
- addestramento correttivo e comportamentale

A me che mi dia la zampa importa sega: vi sono molti altri comandi, decisamente più utili e funzionali, da utilizzare nei contesti quotidiani.

Non sai come funzionano i campi di addestramento.

[piccolino]

Originally Posted by maghettodelboschetto

Perchè scusa, c'è chi tiene in casa o nel giardino il cane fermo
tutta la settimana salvo poi, grazie al cielo, finalmente poterlo portare a sfogarsi al campo d'addestramento, ovviamente una volta a settimana quando va bene...?

Se qualcuno DEVE andare al campo di addestramento per fare sfogare il cane, probabilmente non doveva prendere un cane, in quanto impossibilitato di farlo divertire quotidianamente a casa, come nei parchi giochi, come per strada o nei boschi...

Il fenomeno, come tu ti permetti di appellarlo, era un addestratore di cani per la guardia di finanza, nonchè specializzato in recupero cani problematici e di sicuro ha funzionato con un Sarloos.

Ma già dimenticavo: secondo te molti CLC sono pericolosi e assolutamente ingestibili (una razza da abbattere, se dovessi basarmi su quanto scrivi).

Invero, se la soluzione è giusta, 4 o 5 lezioni sono addirittura troppe.

Il mio intervento era riferito alla tua affermazione....che al campo ci si va SOLO per gravi problemi.......in principio il concetto è giusto ma poi si amplia notevolmente e solo dopo aver frequentato un campo si capisce che questo non serve SOLO nel momento di difficoltà ma anche dopo.
Fare continuamente esercizi di obbedienza in un campo (agility - obedience - u.d.....ecc..) tiene attiva la mente del cane cosa che non succede portandolo al parchetto o a fare un giro per strada o a farlo giochicchiare in giardino.........è come se te ti diverti a guardare la tv o ti diverti a leggere un libro.........un po' diversa la cosa ma uno non esclude l'altro.
In più.....il fenomeno detto ironicamente, è perchè dal mio punto di vista non bastano 5-6 lezioni per far smettere un cane che ringhia contro gli altri, forse al cane possono bastare ma al proprietario non credo proprio.

[maghettodelboschetto]

Originally Posted by piccolino

Il mio intervento era riferito alla tua affermazione....che al campo ci si va SOLO per gravi problemi.......in principio il concetto è giusto ma poi si amplia notevolmente e solo dopo aver frequentato un campo si capisce che questo non serve SOLO nel momento di difficoltà ma anche dopo.
Fare continuamente esercizi di obbedienza in un campo (agility - obedience - u.d.....ecc..) tiene attiva la mente del cane cosa che non succede portandolo al parchetto o a fare un giro per strada o a farlo giochicchiare in giardino.........è come se te ti diverti a guardare la tv o ti diverti a leggere un libro.........un po' diversa la cosa ma uno non esclude l'altro.

Ho detto che IO porterei il cane solo se ci fossero problemi, non che non bisogna portarlo. Per chiarirmi meglio, se tenessi il cane in giardino tutto il giorno, probabilmente lo porterei al campo a divertirsi.

IO invece lo porto fuori casa almeno tre volte al giorno, l'agility gliela faccio fare con lo slalom tra le auto parcheggiate e tra i passanti, l'obbedienza gliela insegno al ristorante, con i bambini e con i giochi, la socializzazione con una decina di cani diversi incontrati ogni giorno.

Nulla di contrario al campo come diletto per il cane (ma forse anche più per il padrone ).

Ma il discorso di addestrare è altra cosa: ritengo "dovere" di un padrone di cercare di ottenere il massimo dal proprio cane nel proprio contesto. Quando ciò non riesce, allora è opportuno sì fare addestramento, ma serio e mirato al caso.

[riko06]

Originally Posted by maghettodelboschetto

Perchè scusa, c'è chi tiene in casa o nel giardino il cane fermo
tutta la settimana salvo poi, grazie al cielo, finalmente poterlo portare a sfogarsi al campo d'addestramento, ovviamente una volta a settimana quando va bene...?

Se qualcuno DEVE andare al campo di addestramento per fare sfogare il cane, probabilmente non doveva prendere un cane, in quanto impossibilitato di farlo divertire quotidianamente a casa, come nei parchi giochi, come per strada o nei boschi...

Si vede proprio che parli senza sapere nulla di centri d'addestramento seri.
Noi andiamo regolarmente al campo dalle 2 alle 3 volte a settimana e non certo perchè a casa non abbiamo il tempo necessario per portare fuori il cane. Riko esce 1 volta la mattina per una mezz'ora, durante la pausa pranzo per un'altra mezz'ora e la sera da mezz'ora a qualche ora (dipende se abbiamo impegni serali o meno). Il sabato e la domenica sono interamente dedicati a lui. Le giornate di frequenza al campo sono martedì, mercoledì e giovedì sera.
Al campo ci andiamo proprio per i motivi definiti da Piccolino:

Fare continuamente esercizi di obbedienza in un campo (agility - obedience - u.d.....ecc..) tiene attiva la mente del cane cosa che non succede portandolo al parchetto o a fare un giro per strada o a farlo giochicchiare in giardino.........è come se te ti diverti a guardare la tv o ti diverti a leggere un libro.........un po' diversa la cosa ma uno non esclude l'altro.

[riko06]

Originally Posted by maghettodelboschetto

Non ho detto di essere contrario ai campi, ma piuttosto che io preferisco evitarli, scelta personalissima, anche perchè il mio per il momento non mi da alcun problema (evitate gufate pls )

Non mi pare di averti mai accusato di niente, non capisco perchè tu ti senta tirato in causa dal momento che stavo risopondendo ad un messaggio di Greta...

[maghettodelboschetto]

Originally Posted by riko06

Non mi pare di averti mai accusato di niente, non capisco perchè tu ti senta tirato in causa dal momento che stavo risopondendo ad un messaggio di Greta...

UH? Ah! Avevo ripreso il tuo messaggio solo per i possibili effetti laterali, tra i quali appunto "addestratori incompetenti"...

Well, se avete il tempo per andare al campo due o più volte alla settimana, beh, vi invidio

[riko06]

Originally Posted by maghettodelboschetto

UH? Ah! Avevo ripreso il tuo messaggio solo per i possibili effetti laterali, tra i quali appunto "addestratori incompetenti"...

Well, se avete il tempo per andare al campo due o più volte alla settimana, beh, vi invidio

Ok! Contenta che abbiamo chiarito