"problemi" meno risolvibili

[maghettodelboschetto]

Originally Posted by maya

Rileggendo elisa mi viene in mente la schienata per il richiamo.

Ipotizzo questa situazione:

Cucciolone che gioca e si sa , quando i cani sono attirati da altro chiudono alcuni sensi come l'udito e non scherzo, probabilmente Legolas nemmeno ti sente, anche se tu credi che ti stia sfidando...

Quindi se il cane chiude i sensi, la tua conclusione è che io sia cieco.

Originally Posted by maghettodelboschetto

Quindi se il cane chiude i sensi, la tua conclusione è che io sia cieco.

Scusa che vuol dire quello che hai scritto , non ho capito.

Forse ho capito ....beh come si dice non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire o cieco di chi non vuol vedere , fai tu

Se scrivi qui nel forum dove in tantissimi abbiamo il CLC da più tempo di te , io in realtà solo da 18 mesi mica tanto , magari potresti ipotizzare che forse devi rivedere qualcosa, magari anche solo farci un pensierino

[maghettodelboschetto]

Originally Posted by maya

Scusa che vuol dire quello che hai scritto , non ho capito.

Hai ipotizzato che io non sia in grado di cogliere la sfida, ovvero che io agisca sul cane senza che mi accorga se mi sente o no, se mi guarda oppure no, se percepisce oppure no.

Originally Posted by maghettodelboschetto

Hai ipotizzato che io non sia in grado di cogliere la sfida, ovvero che io agisca sul cane senza che mi accorga se mi sente o no, se mi guarda oppure no, se percepisce oppure no.

Esatto e riamango dell'idea che sia proprio cosi , vedi la sfida dietro ogni angolo , non ti sembra di esagerare?

[maghettodelboschetto]

Originally Posted by maya

Esatto e riamango dell'idea che sia proprio cosi , vedi la sfida dietro ogni angolo , non ti sembra di esagerare?

Di tipico il CLC ha le sue dinamiche di branco: da piccolo gioca per sottomettere i fratelli. Da piccolo e da grande tenderà sempre di allargare la sua influenza nella gerarchia. Col padrone testa fin dove può arrivare.
Non si tratta necessariamente di sfida in termini di aggressività, ma di prove di autorità.

[valentina]

le prove di autorità come le chiami tu, credimi arriveranno nell'età adolescenziale, non certo ora... ah no.... tu hai la tigre del bengala e devi bloccarla subito .......

[valentina]

ah.... dimenticavo... al proposito pipì ....
dall'alto della tua conoscenza sei al corrente dell'impossibilità da parte di un cucciolo (visto che lo avrai schienato fin da subito) di trattenere sempre l'urina?
informati relativamente (dei cuccioli, ma in particolare dei CLC) alla formazione e al controllo sullo sfintere... ne abbiamo parlato varie volte grande homo sapiens!

[Navarre]

Tu zitta, se no la prossima volta se mi guardi storto ti schieno !

[chiar_88]

io probabilmente sono la meno esperta di tutti. Ho anch'io una lupetta di 8 mesi. Però io non sapevo neanche cosa fosse sta cosa dello schienare il cane. Gli ho insegnato vieni, seduta, terra e zampa senza aver bisogno di girarla a pancia in su...=) secondo me maghetto del bosco è un pò fissato... e io non sono mai andata in un campo di addestramento ..anche il fatto di mangiare cose in giro. Una volta a tre mesi ha preso in bocca una testa di lepre morta... Adesso non prova neanche ad avvicinarsi..

[ElisaP]

Il fatto è che veramente vedi la sfida anche dove non esiste. Dominanza/sottomissione non sono cose poi così semplici da stabilire, di certo non obbedire a 8 mesi non è sfidare!!
In ogni caso, ammesso e non concesso che il cane ti "sfidi" reagisci in maniera esagerata e questo non ti porrà mai ai suoi occhi come una guida sicura ma come uno da cui aspettarsi di tutto..

Quando non sarà più pischello e avrà DAVVERO voglia di prenderti le misure te ne accorgerai.

[maghettodelboschetto]

Originally Posted by ElisaP

Quando non sarà più pischello e avrà DAVVERO voglia di prenderti le misure te ne accorgerai.

Mi sembra che più volte batti su questo discorso, ovvero sulla forza di un cane adulto.

La prima e principale domanda che mi sono fatto prima di prendere un CLC era, in considerazione della concreta possibilità di ribellione/scalata gerarchica, se sarei stato in grado di affrontare l'assalto di un lupo di 40 kg.

Se la risposta fosse stata NO non avrei affatto preso il cane.
Non tanto per un rischio assai poco probabile di aggressione reale,
tanto quanto per la capacità di trasmettere sicurezza al cane.

Se il cane percepisce che lo trattiamo con rispetto per paura che ci morda... Sono guai! Scatta quanto meno l'anarchia lupina!

Il cane non sarà più forte di me, non sarà più veloce di me, non potrà sorprendermi, nemmeno alle spalle. Per una serie di tanti motivi che non spiego: non mi piace vanagloriarmi.

Chiediti cosa potresti fare se il tuo cane (solo per ipotesi) volesse assalirti...

Il mio probabilmente non lo farà (e per indole e per educazione!),
non ne avrà il motivo, ma nel caso provasse da adulto anche solo a ringhiarmi lo schienerò fin che non tornerà ad abbassare le orecchie (come fa con me, con altri cani ma come non ha fatto con la sua madre).
Lo schienerò come ha fatto wilupi al suo cucciolo, che ora si ritrova un cane bravo ed educato: 10 kg o 50 kg non cambia niente, per me.

Originally Posted by maghettodelboschetto

Di tipico il CLC ha le sue dinamiche di branco: da piccolo gioca per sottomettere i fratelli. Da piccolo e da grande tenderà sempre di allargare la sua influenza nella gerarchia. Col padrone testa fin dove può arrivare.
Non si tratta necessariamente di sfida in termini di aggressività, ma di prove di autorità.

Sono in parte d'accordo, ma questo lo fanno un pò tutti i cani , testare dove si può arrivare, per esempio, anche facendosi i cavoli propri al pratino e vedere che fa quel fessacchiotto del padrone.
Ma è il modo di affrontare queste , chiamiamole sfide per rimanere fedele alla parola da te usata, che parte di noi su questo forum ritiene inadeguato o esagerato, molte persone con molta più esperienza di te e di me stanno dicendo che ci sono altri metodi oltre la schienata, molto più incisivi per stabilire la tua leadership nel branco e creare un rapporto di fiudica e di rispetto con il tuo cane.

Ecco secondo me le strada che stai seguendo non ti porterà ad avere rispetto e fiducia che danno al cane la calma e la serenità per non provare a fare o a pensare alla scalta , ma semmai timore e incertezza nelle aspettative che sono le basi per una futura sfida gerarchica.

Pensaci solo un pò su , magari non stiamo tutti dicendo una cavolata tutto qua

[valentina]

sai nella vita ci sono due modi per approciarsi alle cose (tralasciando la machoways che non condivido:

- con la disperazione e con costernazione, piangendosi addosso
- con una vena ilare, cercando di guardare oltre

sono talmente vecchia che io guardo oltre, se ormai la cosa è stata fatta (parlo genericamente) che vuoi fare? nulla potrà portarti indietro! quindi io la prendo sul ridere, alle volte canzonandomi direttamente e rimboccandomi le maniche!
intollerabile che un cane distrugga? ma sei matto? è intollerabile non capire perchè e non risolvere il problema!

tu, scommetto, se avessi avuto misha le avresti già spaccato le ossa a forza di calci!

prendere un caffè con te? ma sei impazzito, io nemmeno nello stesso campo di addestramento starei con te, piuttosto - giuro faccio la corte a davide c (che ne spara di cavolate, ma almeno non fa il presuntuosetto, arrogante, maleducato come te......credo anzi, che tu sia un po' cresciutello per questo ruolo!)

toglimi una curiosità... ma quando tua figlia ti dice una bugia innoqua, siccome è intollerabile che fai? la schiaffeggi?

[maghettodelboschetto]

Originally Posted by maya

Ma è il modo di affrontare queste , chiamiamole sfide per rimanere fedele alla parola da te usata, che parte di noi su questo forum ritiene inadeguato o esagerato, molte persone con molta più esperienza di te e di me stanno dicendo che ci sono altri metodi oltre la schienata, molto più incisivi per stabilire la tua leadership nel branco e creare un rapporto di fiudica e di rispetto con il tuo cane.

Io non contesto gli altri metodi, siete vuoi che mi pare contestare il metodo della schienata.

Con le buone o con le cattive intendo, prima usare le buone, avvisare o ignorare, premietti e rassicurazioni, ma se il cane oltrepassa il limite usare le cattive.

Io devo capire il cane, ma non mi devo adeguare al cane.
E' il cane che si deve adeguare a me. Sic.
Lui mangia, va a spasso, gioca, esplora... ha solo quelle quattro regole da rispettare. E le deve rispettare. Punto.

Si parla di una schienata al mese, una fatta per la pipì, due fatte per il seduto, una per il vieni e una per il cibo... Tutte hanno portato al risultato voluto, e delle chiacchiere mi importa relativamente. Ma il resto del tempo come credi che lo si passi? A schienare sempre e per un nonnulla?