"problemi" meno risolvibili

[mara briganti]

Originally Posted by Erica&Amy

il cane ora non torna x paura di essere sgridato

... lei molli la schifezza ma la maggior parte delle volte mi resto a guardarla come un ebete mentre ingoia il suo prelibato bocconcino tutto intero a debita distanza Oppure la rincorro nella speranza di prenderla e tirarle fuori di bocca la schifezza o facendo in modo che correndo, la lasci a terra!

La mia si è presa 1 volta un solo schiaffetto sul naso da mio padre perchè si era cacciata nel laghetto dell'allevamento papere vicino a casa e c'è rimasta 2 ore. Lui l'ha chiamata, ha fatto finta di andarsene, ha fatto finta di svenire ma niente. E' venuta fuori solo perchè il proprietario è entrato in acqua e l'ha spaventata. Mio padre l'ha sgridata e lei,offesa, non si avvicinava +. Per le schifezze idem. A volte riesco con il lascia ma il + delle volte riesce a piluccare e rotolarsi sopra. No rincorrerla no, sarebbe come giocare a chi corre + forte. di sicuro non la smolla a terra.

[ElisaP]

Originally Posted by mara briganti

E' venuta fuori solo perchè il proprietario è entrato in acqua e l'ha spaventata. Mio padre l'ha sgridata e lei,offesa, non si avvicinava +.

E te credo, è tornata al richiamo e le ha pure prese. Tu che faresti al suo posto?
Un cane non si offende, semplicemente impara quello che gli insegnamo, anche involontariamente.

[mara briganti]

Originally Posted by ElisaP

E te credo, è tornata al richiamo e le ha pure prese. Tu che faresti al suo posto?
Un cane non si offende, semplicemente impara quello che gli insegnamo, anche involontariamente.

scusa Elisa non ho capito se stavi rispondendo a me (credo di sì). se così quella volta il cane non è tornato al richiamo (durato ben due ore), ha rischiato di essere preso a fucilate dal proprietario dell'allevamento che fortunatamente ha capito la disperazione di mio padre e l'ha voluto aiutare.
Mio padre che ha + di 70 anni e non ne poteva + in quel momento e non è certo un educatore ha pensato di sgridarla per farle capire che aveva sbagliato, non l'ha certo menata. Stavo semplicmente dicendo che sono cani sensibili ed anche un gesto innocuo (che al mio cane di prima non avrebbe fatto proprio un baffo) ha scatenato una reazione spropositata.
Un pò come con i bambini alcuni li sgridi e se ne fregano altri basta guardarli che si mettono a piangere (ma poi tornano a fare la stessa marachella).

[Denial]

Originally Posted by mara briganti

scusa Elisa non ho capito se stavi rispondendo a me (credo di sì). se così quella volta il cane non è tornato al richiamo (durato ben due ore), ha rischiato di essere preso a fucilate dal proprietario dell'allevamento che fortunatamente ha capito la disperazione di mio padre e l'ha voluto aiutare.
Mio padre che ha + di 70 anni e non ne poteva + in quel momento e non è certo un educatore ha pensato di sgridarla per farle capire che aveva sbagliato, non l'ha certo menata. Stavo semplicmente dicendo che sono cani sensibili ed anche un gesto innocuo (che al mio cane di prima non avrebbe fatto proprio un baffo) ha scatenato una reazione spropositata.
Un pò come con i bambini alcuni li sgridi e se ne fregano altri basta guardarli che si mettono a piangere (ma poi tornano a fare la stessa marachella).

Cindy da quello che ho visto è un cane particolarmente sensibile e docile, se tuo padre avesse fatto la stessa cosa con il 99% degli altri CLC che ho visto in giro non avrebbe avuto lo stesso effetto negativo almeno che non fosse un diretto sul naso.

[valentina]

ha fatto finta di svenire

...... ....
grande!!!!!



ps - maghetto .... ricordati che la vera dominanza non vede l'uso della forza, un cane davvero dominante non ha nemmeno bisogno di far vedere i denti!

lo hai schienato perchè non ha fatto seduto?

[maghettodelboschetto]

Originally Posted by valentina

ha fatto finta di svenire

...... ....
grande!!!!!



ps - maghetto .... ricordati che la vera dominanza non vede l'uso della forza, un cane davvero dominante non ha nemmeno bisogno di far vedere i denti!

lo hai schienato perchè non ha fatto seduto?

Lo ho schienato perchè mi ha sfidato a non voler fare il seduto,
così come l'ho schienato quando faceva pipì per sfidarmi a giocare,
l'ho schienato quando mi è scappato per strada,
e l'ho schienato quando non ha risposto al VIENI.

Un minuto di umiliazione. Il risultato? Ne è valsa la pena.

Il giorno in cui da adulto mi ringhierà (forse, ma dubito),
gli farò passare 5 minuti di terrore.

Se si ha timore nel schierare, va da sè che la schienata non va bene.
Altrimenti è decisamente più efficace, e nelle corde del cane, dello sculacciare o gridare o rincorrere.

[valentina]

perchè mi ha sfidato a non voler fare il seduto, 
quando faceva pipì per sfidarmi a giocare,
e l'ho schienato quando non ha risposto al VIENI.
Un minuto di umiliazione. 
Il risultato? Ne è valsa la pena.
Il giorno in cui da adulto mi ringhierà 
gli farò passare 5 minuti di terrore.

bravo, bravissimo sei davvero un macho, un omaccione di cui dover temere ..... capace di farti pentire di essere nato quando per caso pensi che ti si voglia sfidare!

maghetto, che tu non mi sia simpatico lo si è capito da tempo, abbiamo già avuto in passato dei battibecchi sul forum
ovviamente ti rispetto anche se abbiamo posizioni opposte l'uno all'altro ma è chiaro che non approvo i tuoi metodi, le tue lezioni ad oracolo le tue prese di posizione ..... alle volte un po' strafottenti nei confronti di altri che magari fanno semplicissime domande!

a dirla tutta io NON ti avrei mai venduto un cucciolo, betti lo sa e non mi vergogno a dirlo! spero tanto di sbagliarmi e betti mi disse che l'apparenza inganna!

ti auguro ogni bene - grande uomo duro!
legolas tieni duro, santo cane!

[Navarre]

Originally Posted by maghettodelboschetto

Lo ho schienato perchè mi ha sfidato a non voler fare il seduto (),
così come l'ho schienato quando faceva pipì per sfidarmi a giocare (),
l'ho schienato quando mi è scappato per strada,
e l'ho schienato quando non ha risposto al VIENI.()

Un minuto di umiliazione. Il risultato? Ne è valsa la pena.

Il giorno in cui da adulto mi ringhierà (forse, ma dubito),
gli farò passare 5 minuti di terrore.
()

Ah Maghè....te lo meriti tutto :

http://www.youtube.com/watch?v=AO43p2Wqc08

p.s.
non so più come dirtelo (lo ha spiegato bene Michela)ma la "schienata" dalla madre o dal padre verso i cuccioli non esiste proprio, è una fantasia, una leggenda una panzana; do you understand ?

[mara briganti]

Originally Posted by Denial

Cindy da quello che ho visto è un cane particolarmente sensibile e docile, se tuo padre avesse fatto la stessa cosa con il 99% degli altri CLC che ho visto in giro non avrebbe avuto lo stesso effetto negativo almeno che non fosse un diretto sul naso.

macché diretto, lui l'adora (anzi si adorano). il mio problema è proprio perchè lei è molto sensibile pertanto, se sgarra, le mie reazioni devono essere più ponderate. se si sbaglia ci si mette molto tempo a recuperare. tanto tempo per costruire, un secondo per rovinare.

[valentina]

tanto tempo per costruire, un secondo per rovinare

a grandi linee quoto il concetto

[ElisaP]

Mara, stavo puntualizzando una cosa: hai scritto che il cane si è offeso, in realtà il tuo cane non era offeso, ha semplicemente reagito alla punizione che ha ricevuto (e che in quel momento non poteva capire). In ogni caso a chi non è successo di avere una reazione sbagliata al momento sbagliato? Il punto è capire di aver sbagliato e cercare di non ripetersi.

E guarda che ti capisco benissimo perchè la mia cagnola dopo aver ricevuto un rimprovero simile ancora non si avvicina a mio papà (ok, lui è un po' - tanto - orso) considera che ha 2 anni suonati.

[Erica&Amy]

Si in effetti rincorrerla è una brutta idea e non si dovrebbe fare, ma se non la molla quando le dico lascia o la chiamo con calma, non posso stare ferma a guardare lei che si ingoia una schifezza putrida in un sol boccone.... no?

[maghettodelboschetto]

Originally Posted by Erica&Amy

Si in effetti rincorrerla è una brutta idea e non si dovrebbe fare, ma se non la molla quando le dico lascia o la chiamo con calma, non posso stare ferma a guardare lei che si ingoia una schifezza putrida in un sol boccone.... no?

Se a rincorrerla capisce che è più veloce di te sei fregata!

Il problema dei bocconi non sono le schifezze a noi ripugnanti, ma semmai il rischio di mangiare bocconi avvelenati...

[Denial]

c'è una risposta a tutto... rispondi a questa...
Cosa ci facciamo su questa terra ? qual'è il nostro scopo? me lo chiedo da anni e mi sa che ho trovato la persona giusta per trovare una soluzione

[maghettodelboschetto]

Originally Posted by Denial

c'è una risposta a tutto... rispondi a questa...
Cosa ci facciamo su questa terra ? qual'è il nostro scopo? me lo chiedo da anni e mi sa che ho trovato la persona giusta per trovare una soluzione

Risposta biologica: procreare e sviluppare la propria specie.
Risposta metafisica: esperire, fare esperienza.

[Erica&Amy]

Beh in fatto a velocità non c'è nemmeno da paragonare un clc con un uomo...
Piu che rincorrerla, io cammino velocemente e la seguo x cercare di avvicinarmi e farle sputare quello che ha in bocca...xkè se mi metto a correre allora è finita, lei pensa di giocare!

[Martab]

Originally Posted by Erica&Amy

Si in effetti rincorrerla è una brutta idea e non si dovrebbe fare, ma se non la molla quando le dico lascia o la chiamo con calma, non posso stare ferma a guardare lei che si ingoia una schifezza putrida in un sol boccone.... no?

A me a scuola in queste situazioni (con pallina da tennis dopo agility, mi rendo conto che la situazione è molto diversa e meno "rischiosa") fanno fare così (se quando ti allontani e lo chiami non viene):
- ti accucci e lo richiami facendo vedere il premietto, cambi intonazione della chiamata, ma continui ad attirare la sua attenzione;
- quando si allontana dici NO e continui a chiamare, quando vedi che fa un passo verso di te e si avvicina un BRAVO e continui a chiamare...si mordicchia la schiefezza e continui a richiamarlo incitandolo a venire...prima o poi arriva e allora mille feste.
Io non lo bracco MAI però quanto torna (a meno che non lo abbia richiamato perché ci sono macchine o altre situazioni pericolose), pacche da sotto sui fianchi/collo ed è libero di riallontanarsi; se sta lì calmo guinzaglio e si va via
Mi rendo conto che ci potrebbe volere molto tempo, ma è l'unico modo di insegnare loro che si devono avvicinare e far prendere ciò che hanno in bocca...
Se fossi, come te, in un parco...correrei lontano e la lascerei lì, se viene mille feste e bravissima, sennò che si mangi la schiefezza, tanto se la mangia comunque...
almeno non comincia a considerare normale vederti chinata verso di lei che cerchi di braccarla...
Alternative? mi pare poche: museruola, ma eviterei se non è un posto in cui c'è il rischio polpetta...

PS: Schienare Arian ha sempre e solo avuto come risultato quello di fare sentire me è + insicura, e lui più indemoniato...si vede che non lo so fare, non so, ma non sento affatto che lui capisce il messaggio che gli sto cercando di mandare in quel momento...

[starjumper]

Originally Posted by Martab

PS: Schienare Arian ha sempre e solo avuto come risultato quello di fare sentire me è + insicura, e lui più indemoniato...si vede che non lo so fare, non so, ma non sento affatto che lui capisce il messaggio che gli sto cercando di mandare in quel momento...

Le uniche volte in cui lui ha davvero capito... guardacaso non l'ho toccato, per farlo, ha fatto da solo (come i cuccioli)... come dici tu, Marta

Poveri cani, che pazienza a sopportarci, con tutte le nostre menate, insicurezze, seghe mentali, paura di sbagliare, paura di non essere presi sul serio perchè tutti ti dicono che altrimenti ti si mangia a colazione...

[Martab]

Originally Posted by starjumper

Le uniche volte in cui lui ha davvero capito... guardacaso non l'ho toccato, per farlo, ha fatto da solo (come i cuccioli)... come dici tu, Marta

Poveri cani, che pazienza a sopportarci, con tutte le nostre menate, insicurezze, seghe mentali, paura di sbagliare, paura di non essere presi sul serio perchè tutti ti dicono che altrimenti ti si mangia a colazione...

è vero poverini...ci facciamo proprio le ossa sulla loro pelle
specie quando sono cucciolotti..cioè quando ci sarebbe più bisogno di sapere "dosare" e "capire"
per addestrarlo come si deve dovrei farmi di lexotan dalla mattina alla sera

[giobi81]

Originally Posted by Martab

è vero poverini...ci facciamo proprio le ossa sulla loro pelle
specie quando sono cucciolotti..cioè quando ci sarebbe più bisogno di sapere "dosare" e "capire"
per addestrarlo come si deve dovrei farmi di lexotan dalla mattina alla sera

è vero...mi rendo sempre più conto di quanto sono stata cattiva (ed eccessiva) a volte... il MINIAS dovevo prendere altrochè!