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Carattere & la crescita del cucciolo Come relazionarsi con un cucciolo, problemi più comuni, come risolverli...

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Old 23-07-2009, 14:04   #1
maghettodelboschetto
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cmq ti va già bene che andando a prenderelo... lui non scappa mantenendo una distanza di sicurezza per non essere acchiappato...
Non scappa per una serie di motivi.

- Non scappa perchè non vado a sculacciarlo, ma a schienarlo.

- Se fa la fuga lo fa solo per giocare a farsi rincorrere, ma allora basta girarsi che mi segue.

- In giro non scappa mai in esplorazione e risponde sempre al comando.
Quando non risponde al comando è perchè ha un punto fisso di attrazione (cane per giocare) quindi è facile andare da lui.


Non mi è mai capitato di farlo richiamare da un inseguimento alla lepre,
ma forse potrei contare su un buon radicato comando di FERMO, imparato a tre mesi quando mi era scappato di notte rischiando di finire sotto le auto.
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Old 23-07-2009, 16:06   #2
m.greta
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Originally Posted by maghettodelboschetto View Post
forse potrei contare su un buon radicato comando di FERMO, imparato a tre mesi quando mi era scappato di notte rischiando di finire sotto le auto.
...non per demoralizzarti... ma di cose ben radicate all'età di Legolas... ce ne sono ben poche.... è ancora tutto da definire.

Anch'io all'inizio forse esageravo nell'essere dura, perchè a forza di leggere su questi cani....
ora con l'esperienza tornando indietro sarei + rilassata e, con il senno del poi, ora si che capisco cosa si intendeva nei vari discorsi per comportamento che deve essere autorevole e non autoritario .. solo che è difficile capirlo prima ...
davvero certi atteggiamenti troppo duri con animali così sensibili rischiano di rovinare il rapporto. Occorre essere inflessibili su determinati punti, ma l'inflessibilità non è la stessa cosa della durezza.
Io non sono completamente contraria alle schienate... il contatto fisico con il cane è sempre un bene ed il mio cane deve accettare anche da adulto qualsiasi cosa da me (infatti è così), ma la schienata la vedo al limite come una reazione estrema ad un suo comportamento attivo di ribellione... che ne so... il cane ti ringhia perchè gli togli l'osso allora ti incavoli e lo schieni... ma non certo per fissare un comando come il vieni.
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Old 23-07-2009, 16:24   #3
maghettodelboschetto
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ma la schienata la vedo al limite come una reazione estrema ad un suo comportamento attivo di ribellione... che ne so... il cane ti ringhia perchè gli togli l'osso allora ti incavoli e lo schieni... ma non certo per fissare un comando come il vieni.
Ma se non risponde al comando per ribellione, nonchè per sfidare e farsi bello davanti ad altri cani?
Una volta l'hos chienato perchè a casa, da soli, non ha fatto il seduto: mi guardava con atto di sfida il furbetto...
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Old 23-07-2009, 17:30   #4
m.greta
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Ma se non risponde al comando per ribellione, nonchè per sfidare e farsi bello davanti ad altri cani?
Una volta l'hos chienato perchè a casa, da soli, non ha fatto il seduto: mi guardava con atto di sfida il furbetto...
ecco, ad esempio in questa situazione saresti stato molto + efficace ed incisivo se alla sua sfida avessi reagito con la calma dei forti:
appena ti guardava con l'aria di sfida, tu ti giravi gli davi le spalle e te ne andavi per casa a fare qualcos'altro ignorandolo come non ci fosse per c.ca 5 minuti. Ovviamente per esser efficace devi far finta di fare qualcosa che attiri la sua attenzione: basta che vai da una stanza all'altra indaffarato e vedrai che lui ti segue incuriosito e interdetto e se si mette in mezzo scontralo proseguendo come non ci fosse. non lo guardare, come fosse invisibile... deve capire che la sua sfida per te è irrilevante.

Invece così fai un gesto "violento" che il cane interpreta come sproporzionato rispetto alla sua azione, magari li x li ti obbedisce, ma non gli dai un immagine degna del suo capobranco: ci fai con lui solo la figura del debole che usa metodi forti per farsi grosso, e con i clc, proprio perchè obbediscono poco x condizionamento, ma piuttosto ragionando ogni volta, LA COSA + IMPORTANTE IN ASSOLUTO E' L'IMMAGINE CHE SI COSTRUISCONO DI TE.
I comandi son cavolate... li imparano in 2 secondi, ma siccome non li faranno mai automaticamente devono farli perchè ti meriti il loro rispetto:
COSA DIFFICILISSIMA.

Ti giuro che quando ho provato questo trucchetto Bless che era un diavolo indomabile, mi seguiva per casa come un'ombra (ed era anche difficile resistere e far finta di non vederlo) sembrava avessi attivato una calamita....
poi devi te, con la tua sensibilità, capire quando è il momento di smettere perchè il cane sta "accusando" troppo il tuo comportamento. Non andare t da lui quando smette di seguirti demoralizzato: va in un'altra stanza. Lo chiami e vedrai come viene di corsa. Senza eccessivi entusiasmi, come fosse cosa normale, gli dai una pacca a lato schiena per fargli capire che la situazione è superata ed è finita li.
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Old 23-07-2009, 17:44   #5
maghettodelboschetto
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ecco, ad esempio in questa situazione saresti stato molto + efficace ed incisivo se alla sua sfida avessi reagito con la calma dei forti:
appena ti guardava con l'aria di sfida, tu ti giravi gli davi le spalle e te ne andavi per casa a fare qualcos'altro ignorandolo come non ci fosse per c.ca 5 minuti. Ovviamente per esser efficace devi far finta di fare qualcosa che attiri la sua attenzione: basta che vai da una stanza all'altra indaffarato e vedrai che lui ti segue incuriosito e interdetto e se si mette in mezzo scontralo proseguendo come non ci fosse. non lo guardare, come fosse invisibile... deve capire che la sua sfida per te è irrilevante.

Invece così fai un gesto "violento" che il cane interpreta come sproporzionato rispetto alla sua azione, magari li x li ti obbedisce, ma non gli dai un immagine degna del suo capobranco:

L'ignorare lo uso per quando vuole fare strada, per quando abbaia per giocare, per punizione dopo malefatta (tipo mangiare la merda di un marocchino!)

Se mi sfida io lo schieno.
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Old 23-07-2009, 16:55   #6
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...non per demoralizzarti... ma di cose ben radicate all'età di Legolas... ce ne sono ben poche.... è ancora tutto da definire.

Anch'io all'inizio forse esageravo nell'essere dura, perchè a forza di leggere su questi cani....
ora con l'esperienza tornando indietro sarei + rilassata e, con il senno del poi, ora si che capisco cosa si intendeva nei vari discorsi per comportamento che deve essere autorevole e non autoritario .. solo che è difficile capirlo prima ...
davvero certi atteggiamenti troppo duri con animali così sensibili rischiano di rovinare il rapporto. Occorre essere inflessibili su determinati punti, ma l'inflessibilità non è la stessa cosa della durezza.
Io non sono completamente contraria alle schienate... il contatto fisico con il cane è sempre un bene ed il mio cane deve accettare anche da adulto qualsiasi cosa da me (infatti è così), ma la schienata la vedo al limite come una reazione estrema ad un suo comportamento attivo di ribellione... che ne so... il cane ti ringhia perchè gli togli l'osso allora ti incavoli e lo schieni... ma non certo per fissare un comando come il vieni.

Quoto Greta in tutto, virgole comprese.
Le cavolate che ho fatto le ho fatte per insicurezza MIA, ma le volte che tra me e il nano c'è stato "scontro" è stato sempre per cose... come dire, immediate... per lo più nate dal dover "contenere fisicamente" le primissime sfuriate isteriche al guinzaglio nei confronti di altri maschi che non sapevo come contenere.

Mai, mai, MAI una punizione per insegnare qualcosa!
C'è una piccola differenza che hanno precisato i Navarri: i cuccioli non vengono schienati, si schienano da soli per evitare le cazziate!
E' una differenza piccola, ma c'è, lo vedo soprattutto ora con 1 più o meno adulto e una cucciola davvero tosta.

Lei lo fa arrabbiare 1,2,3... 20 volte. Alla 21° lui fa il gesto di attaccarla inseguendola per 1 metro. Ti assicuro che fino alla 30° volta non ci pensa nemmeno di cazziarla. E se poi arriva a farlo, le va addosso, la sovrasta, ringhiando, e LEI SI SCHIENA, non è che lui ci si sdraia sopra obbligandola.


La schienata "obbligata" è quella da scontro con un altro maschio, allora sì che usa il corpo e la bocca per buttarli giù... ma il contesto è molto diverso da quello adulto-cucciolo.

Forse, per assurdo, la schienata ipotetica (posto che uno voglia provarci) avrebbe più senso se fatta ad un adulto che ti sfida apertamente... ma lì non credo sia salutare avere uno scontro


PS. Le uniche volte che il nano non torna subito quando lo chiamo è perchè sta facendo il macho con un altro cane alla rete... anche in quel contesto, se anche involontariamente provo a fare un passo verso di lui, nel campo tuona un "E STAI FERMAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA"
guai, ad andare da lui...
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Old 23-07-2009, 17:02   #7
Martab
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E cosa fai Stajumper allora? lo chiami e basta?

Arian ad esempio si schiena da solo (visto poche volte, si mette su un lato e cerca di leccare...si sottomette in pieno insomma) se gli si danno degli strattoni col guinzaglio sgridandolo, perché salta su e morde (per "gioco" o per dominanza o per ansia, ovviamente, in modo non aggressivo insomma) gli addestratori...
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Old 23-07-2009, 17:20   #8
starjumper
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Originally Posted by Martab View Post
E cosa fai Stajumper allora? lo chiami e basta?
Ho 3 situazioni di "richiamo complicato" (come tutti...)
- gioco con i suoi amici
- facendo il macho alla rete
- rissa...

Quando gioca, magari ci mette un po', ma comunque dopo qualche urlone deciso arriva.

La situazione "rete" c'è per lo più al campo. Se lo anticipo e lo chiamo mentre ha solo visto il cane, di solito viene da me, se invece è già alla rete a fare il pazzo ho... l'aiuto io lo chiamo, se non torna qualcun altro gli lancia il collare di metallo sotto le zampe, torna praticamente subito.

Rissa... beh, devo andare a prenderlo io, ovvio, lui di certo non molla un tale divertimento... la cosa buona è che è molto... "lucido", arrivo, lo afferro per la collottola e lo porto via... non fa nemmeno il gesto, di girarsi, anche nella foga del momento.

Quando siamo in giro ed è libero... che dire, è sempre tornato... non sono mai dovuta andare a prenderlo, neanche per necessità.
Per un periodo ha provato a fare il finto sordo. Una volta sono salita in macchina e me ne sono andata, potevo farlo perchè lavoro in un quartiere artigianale e per strada dopo una certa ora non c'è quasi nessuno... ho girato l'angolo e dopo 10 secondi è apparso un missile grigio di fianco alla macchina
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Old 23-07-2009, 17:25   #9
valentina
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Una volta sono salita in macchina e me ne sono andata
l'ho fatto anch'io, non voleva proprio venir via dall'area cani
..... e anche lei è arrivata in un battibaleno!
con occhi stralunati......"no, dico, ti stavi dimenticando di me... sei impazzita???"

all'inizio quando la ragazza si faceva i cacchi suoi e andava oltre (parlo delle passeggiate nei boschi) zitta zitta io mi nascondevo.... e non facevo nessun rumore...ha imparato a non mollarmi un secondo, se lo fa io me ne vado via...

di solito funziona....
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Old 23-07-2009, 17:32   #10
mara briganti
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Una volta sono salita in macchina e me ne sono andata
l'ho fatto anch'io, non voleva proprio venir via dall'area cani
..... e anche lei è arrivata in un battibaleno!
con occhi stralunati......"no, dico, ti stavi dimenticando di me... sei impazzita???"

l'ho fatto anche io, come no. mi ha inseguita con gli occhi sgranati.
per alcune centinaia di metri. ho fermato la macchina e, gongolante, sono scesa, convinta salisse finalmente in macchina perchè spaventata...lei ha girato i tacchi ed è tornata a fare i cacchi suoi. così varie volte. purtroppo non potevo (per motivi di sicurezza) fare sul serio e lasciarla lì davvero. forse ha capito anche questo particolare. devo dire che allora aveva circa 1 anno, in piena età della ribellione, forse adesso sta migliorando...lo dico piano e dico forse.
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Old 23-07-2009, 17:27   #11
Sirius
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Originally Posted by starjumper View Post
Ho 3 situazioni di "richiamo complicato" (come tutti...)
- gioco con i suoi amici
- facendo il macho alla rete
- rissa...

Quando gioca, magari ci mette un po', ma comunque dopo qualche urlone deciso arriva.

La situazione "rete" c'è per lo più al campo. Se lo anticipo e lo chiamo mentre ha solo visto il cane, di solito viene da me, se invece è già alla rete a fare il pazzo ho... l'aiuto io lo chiamo, se non torna qualcun altro gli lancia il collare di metallo sotto le zampe, torna praticamente subito.

Rissa... beh, devo andare a prenderlo io, ovvio, lui di certo non molla un tale divertimento... la cosa buona è che è molto... "lucido", arrivo, lo afferro per la collottola e lo porto via... non fa nemmeno il gesto, di girarsi, anche nella foga del momento.

Quando siamo in giro ed è libero... che dire, è sempre tornato... non sono mai dovuta andare a prenderlo, neanche per necessità.
Per un periodo ha provato a fare il finto sordo. Una volta sono salita in macchina e me ne sono andata, potevo farlo perchè lavoro in un quartiere artigianale e per strada dopo una certa ora non c'è quasi nessuno... ho girato l'angolo e dopo 10 secondi è apparso un missile grigio di fianco alla macchina
Sticapperi, ahhaahha ci vuole coraggio, ma hai fatto troppo bene...
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