Ci sono rimasta un p0' male....

[Giovanni Todaro]

Una cosa devo dire di Pongo (il resto l'ho già detto e lo ribadisco, a prescindere dalle battutine puerili - e non aggiungo altro per educazione -di altri). E' vero, lei ha avuto il coraggio di esporsi e di raccontare le sue difficoltà, e su questo tanto di cappello. Tutti gli altri non hanno problemi, possibile? O gli brucia la coda? Che fine hanno fatto quelli che fanno cucciolate alla "speraindio"? Non ce n'è nessuno in giro?

[roby e gaio]

Originally Posted by Giovanni Todaro

Una cosa devo dire di Pongo (il resto l'ho già detto e lo ribadisco, a prescindere dalle battutine puerili - e non aggiungo altro per educazione -di altri). E' vero, lei ha avuto il coraggio di esporsi e di raccontare le sue difficoltà, e su questo tanto di cappello. Tutti gli altri non hanno problemi, possibile? O gli brucia la coda? Che fine hanno fatto quelli che fanno cucciolate alla "speraindio"? Non ce n'è nessuno in giro?

sinceramente non puoi rinnegare il "metodo" con cui tu per primo ti sei rivolto a una persona che ha semplicemente esposto un problema per ricevere aiuto o comunque conforto..

nei messaggi precedenti non si carpiva proprio bene il tuo "tanto di cappello" nei suoi confronti...anzi...hai scritto che il suo cane è una "vittima"..hai commentato le sue parole dicendo che "è follia"..
tutto si può pensare tranne a qualunque forma di rispetto nei confronti di claudia da parte tua..
puoi esprimere i tuoi concetti per carità ci mancherebbe altro..ognuno ha il suo pensiero e il diritto di esprimerlo..ma sinceramente..c'è modo e modo..
del resto ci sono tantissime discussioni sull'ereditarietà dei caratteri e sulle linee di sangue..perchè non porti le tue domande su una di quelle discussioni perchè qua stai andando un pò fuori tema..sono sicura che troverai qualcuno che possa delucidarti...

[pongo]

Non vale la pena di sprecare parole....tanto certe persone sono cosi' e basta

[Giovanni Todaro]

Senti, Roby & Gaio, cos'è, concorri per la santificazione tua e delle tue amiche e amici dispensando edulcorati consigli su come comportarsi e scrivere? Insegni tu all'umanità tutta "il modo e modo"? Guarda che di S. Maria Goretti ce n'è già stata una. Fuori tema? Io leggo solo pochi interventi validi e tanti da portineria cinofila, tutta bacetti e faccine...
Sto ancora aspettando la risposta. Che ne fate voi - per quanto potenziali riproduttori, sia inteso - degli esemplari non idonei? Li fate accoppiare lo stesso o no? I cuccioli proposti nel sito hanno alla base una seria valutazione? E da parte di chi, degli stessi proprietari?

P.S. Ovviamente ribadisco tutto ciò che ho scritto.

[davide.c]

(ehm scusate l' OT poi preseguite eh!)

giovanni avrei bisogno di scriverti a proposito del tuo libro

l'ho dico qui perchè ti ho scritto in mp ma a volte i mess privati fanno bizze

la mia è [email protected]
contatrami pure
ciao!
scusate l'ot e proseguite pure!

[ila & maico]

Giovanni io ti reputo una persona con conoscenza e intelligenza da quel poco che hai scritto fin ora, ma non puoi fare di tutta l'erba un fascio...se tu entri e cominci a sentenziare su una situazione che non conosci, o meglio, che conosci dalle poche parole espresse in modo approssimativo dal proprietario di un cane, cosa ti aspetti? è normale che le persone che conoscono meglio i soggetti si attivino!!!!
Concordo con te per quanto riguardano i tuoi dubbi sul carattere, sulle cucciolate etc...ma purtroppo hai scoperto l'acqua calda,ovvero molti sono coscienziosi nell'accoppiare,tanti no.come in tutte le cose.
Per quanto riguarda Claudia ti assicuro conoscendo lei e il cane che meno male che alcune persone ammettono e riconoscono i propri errori e provano ad affidarsi ad esperti.
Purtroppo la normalità non è questa, fidati...e se leggi alcune discussioni te ne renderai conto...quindi Claudia ora è da incoraggiare,non da abbattere...

[Giovanni Todaro]

X Ila e Maico

Chiarisco, non faccio di tutta l'erba un fascio, perchè di commenti e persone ragionevoli qui ne ho trovate. Sarei stupido a farlo. Quello che mi stupisce e che mi fa intervenire in questo modo - ammetto che fra i miei pochi pregi non ho certo la diplomazia - è che in tanti considerino così normale che il proprio cane sia aggressivo verso i propri padroni. Non sta né in cielo né in terra. Ci sono voluti 15.000 anni di selezione per evitare questo problema e voi vanificate tutto ciò? I cani non devono farlo e basta! (adesso mi farò fucilare: se Pongo ritiene che in qualche modo sia Fabrizio, credo il suo compagno, a causare questi problemi con il cane, allora non abbatta il cane - poverino - ma Fabrizio, così risolverà il tutto. Naturalmente scherzo... ma magari lei ci ha pensato già?). Quindi, Pongo - Claudia? - ribadisco: vuoi bene al tuo cane, ok, non c'è nulla di male. Cerchi una soluzione? Giusto. Ma sei tu che non vai e il tuo cane prende da te, cerca di modificare i tuoi atteggiamenti (in pratica vai tu da un esperto) e allora il cane finalmente troverà una guida certa. Von Stephanitz diceva a proposito del suo pastore tedesco "il cane lupo o l'hai in mano o ti prenderà alla gola". Idem per il CLC e altri. Cercano una guida e un amico, ma anche un capobranco. Guarda che ce la puoi fare, e non sto scherzando.

[pongo]

Originally Posted by Giovanni Todaro

X Ila e Maico

Chiarisco, non faccio di tutta l'erba un fascio, perchè di commenti e persone ragionevoli qui ne ho trovate. Sarei stupido a farlo. Quello che mi stupisce e che mi fa intervenire in questo modo - ammetto che fra i miei pochi pregi non ho certo la diplomazia - è che in tanti considerino così normale che il proprio cane sia aggressivo verso i propri padroni. Non sta né in cielo né in terra. Ci sono voluti 15.000 anni di selezione per evitare questo problema e voi vanificate tutto ciò? I cani non devono farlo e basta! (adesso mi farò fucilare: se Pongo ritiene che in qualche modo sia Fabrizio, credo il suo compagno, a causare questi problemi con il cane, allora non abbatta il cane - poverino - ma Fabrizio, così risolverà il tutto. Naturalmente scherzo... ma magari lei ci ha pensato già?). Quindi, Pongo - Claudia? - ribadisco: vuoi bene al tuo cane, ok, non c'è nulla di male. Cerchi una soluzione? Giusto. Ma sei tu che non vai e il tuo cane prende da te, cerca di modificare i tuoi atteggiamenti (in pratica vai tu da un esperto) e allora il cane finalmente troverà una guida certa. Von Stephanitz diceva a proposito del suo pastore tedesco "il cane lupo o l'hai in mano o ti prenderà alla gola". Idem per il CLC e altri. Cercano una guida e un amico, ma anche un capobranco. Guarda che ce la puoi fare, e non sto scherzando.

Giovanni, lo so che sono io e non il cane, forse non l'ho specificato chiaramente.
E' che non so cosa sbaglio ed e' per questo appunto che mi rivolgo ad esperti come Alexa Capra.... infatti io ho sempre cercato persone che seguano me e il cne, non solo il cane, anzi soprattutto me, infatti aspetto la mail per sapere come IO mi devo comportare.
Scrivo qui nel forum perche' magari ci sono persone che hanno avuto problemi simili oppure conoscendo bene i clc e molti conoscendo anche Ghost di persona possono aver notato qualcosa che a me sfugge.
Ma non mi parlare di soppressioni che mi fa andare fuori di testa
Ma nell'attesa ho scritto qui sul forum , perche' a volte

[roby e gaio]

Originally Posted by Giovanni Todaro

Senti, Roby & Gaio, cos'è, concorri per la santificazione tua e delle tue amiche e amici dispensando edulcorati consigli su come comportarsi e scrivere? Insegni tu all'umanità tutta "il modo e modo"?
..................si.............................. ....perchè?


Guarda che di S. Maria Goretti ce n'è già stata una. Fuori tema? Io leggo solo pochi interventi validi e tanti da portineria cinofila, tutta bacetti e faccine...
quindi??????? ciò non toglie il fatto che in questa discussione la tua domanda è fuori tema.

ti preciso che non ho ancora avuto il piacere di conoscere claudia( e non ti nascondo che mi piacerebbe) ma non sono intervenuta per motivi "affettivi"..ho semplicemente commentato le tue risposte. punto.
quel che dovevo dire l'ho detto. i miei interventi possono finire qui.
per la mia santificazione non ti disturbare..non ce n'è davvero bisogno!

[starjumper]

Originally Posted by Giovanni Todaro

Sto ancora aspettando la risposta.
Che ne fate voi - per quanto potenziali riproduttori, sia inteso - degli esemplari non idonei?

Credo che chiunque abbia letto questo forum (quindi anche lei, signor Todaro) sia in grado di capire qual'è la risposta a questa domanda.

Non capisco, fra l'altro, quale scopo abbia questa specie di polemica gratuita su argomenti che sono già stati trattati (giustamente) fino alla nausea in altri thread.

Noi "potenziali riproduttori" cosa facciamo? Direi che "facciamo" (parlo anche per altri, credo) quello che possiamo. Chi più, chi meno, perchè come in ogni ambiente c'è chi è più onesto e chi meno, chi tiene più alla razza e chi più ai soldi e via dicendo.
Parlo dei privati, oviamente.

Qualcuno forse, abbagliato dall'idea di vendere cuccioli o dalla necessità psicologica di far figliare il suo cane, ha fatto una cucciolata e molto probabilmente non ne farà altre. (Nè più nè meno di ciò che succede con qualsiasi razza di cane.)
Qualcun'altro, invece, magari ripeterà la cosa, magari perchè l'accoppiamento è davvero ben riuscito e la prole è degna di nota.

In entrambi i casi, buona parte delle persone che vogliono fare accoppiamenti (e che scrivono qui) si impegna nel cercare di valutare e far valutare al meglio il proprio cane, per morfologia e carattere... alcuni cercano di lavorare, forse pochi, ma non poi così pochi rispetto comunque alla percentuale di cani che lavora nelle altre razze.
Esposizioni, bonitazioni, prove di lavoro... i mezzi ci sono e i risultati sono sempre pubblici.

Si cerca di farsi consigliare da chi ha più esperienza, persone come Arnaldo o Sarka, perchè si è "appassionati" di questi strani cani e se si fanno stupidaggini... mi piace pensare che buona parte delle volte sia in buona fede.

Gli esemplari non idonei? Indubbiamente ce ne sono, ma chi prende un cucciolo dovrebbe voler vedere/conoscere i genitori, e già un'idea se la fa, no?
Su wolfdog si hanno comunque a disposizione: risultati di esposizioni, codice di selezione tecnica, risultati della displasia, spesso quintali di fotografie e a volte anche cronache di "vita vissuta".

E tornando a Ghost, Claudia è un ottimo esempio di persona onesta, che non ha paura di scrivere dei suoi errori e dei suoi problemi. E non sto facendo buonismo gratuito: è anche grazie a thread come questi che chi approda su questo forum può capire certe cose.

Poi un giorno mi spiegherete, voi "cinofili di ferro", che male vi fanno i bacetti e le faccine, se sono accompagnati da consigli e critiche vere, costruttive o anche solo da una virtuale "pacca sulle spalle" da chi magari non ha la competenza di rispondere in altro modo. C'è spazio a volontà sul web, no?

[Giovanni Todaro]

Discorso sensato. Grazie per il "cinofilo di ferro", in realtà ormai sono arrugginito e da sfasciacarrozze.

[ila & maico]

Quoto in pieno ogni singola parola DI mICAELA!!!!!!!!

[davide.c]

Originally Posted by starjumper

Poi un giorno mi spiegherete, voi "cinofili di ferro", che male vi fanno i bacetti e le faccine, se sono accompagnati da consigli e critiche vere, costruttive o anche solo da una virtuale "pacca sulle spalle" da chi magari non ha la competenza di rispondere in altro modo. C'è spazio a volontà sul web, no?

che male vi fanno?
a noi personalmente nulla,indirettamente però,col tempo,fan male alla razza(anzi a tutte le razze di un certo tipo,perchè l opinione pubblica alla lunga si stanca)perchè francamente ogni cane come quello di claudia è un problema

mica che si debba sbattere via nel chiuso in un box,ma cè sempre questa leggerezza e sto tono da teletubbies "dai ce la faraii"

"su piccola mia"

"dai che andrà tutto bene"

come diceva giovanni..
"si dice sempre così"
..poi però al solito su 20 casi simili c'è un caso irrecuperabile..che finisce per SBROCCARE..E ANCHE DURO...qualche volta..

voglio dire,la società ha il diritto anche di non aver noie da cani che han comportamenti come questi eh!ci son anche i diritti degli altri ,oltre che i propri ,eh!

e a sto punto poco mi giova sapere chi lo segue,chi l 'ha fatto,come s'è comportata claudia,quel che ho letto è il peggior caso comportamentale di un cane giovane mai letto da anni a sta parte,giuro!

e la persona che lo ha ,va detto di modi gentili e frizzanti o quantomeno non antipatici ,quanto ha scritto ?1500 e passa messaggi scritti se vedi sotto la sua icona?

dov era prima,dico?
succede tutto all improvivso?
dai su per favore!


starjumper..lo vedi dovè il problema?

e non dei "cinofili di ferro"..di altri

[starjumper]

Originally Posted by davide.c

voglio dire,la società ha il diritto anche di non aver noie da cani che han comportamenti come questi eh!ci son anche i diritti degli altri ,oltre che i propri ,eh!

Non mi risulta che Claudia lasci Ghost libero di aggredire chicchessia, al peggio se stessa. Non sarà il massimo ma non è un cane che se ne andrà a sbranar gente, piuttosto lo farebbe vivere con la museruola, proprio perchè è una persona onesta (soprattutto onesta con se stessa).

Originally Posted by davide.c

e la persona che lo ha ,va detto di modi gentili e frizzanti o quantomeno non antipatici ,quanto ha scritto ?1500 e passa messaggi scritti se vedi sotto la sua icona?

dov era prima,dico?
succede tutto all improvivso?
dai su per favore!

A onor del vero, lei ha sempre chiesto consigli, ha sempre parlato del comportamento di Ghost... solo che ora, vista l'età del peloso, evidentemente sente che quello che lei può fare non è sufficiente.
Doveva agire prima? Può darsi, gli errori si fanno.



Ehi, ho fatto spuntar Davide, cosa ho vinto???

[wolflinx]

Originally Posted by davide.c

che male vi fanno?
a noi personalmente nulla,indirettamente però,col tempo,fan male alla razza(anzi a tutte le razze di un certo tipo,perchè l opinione pubblica alla lunga si stanca)perchè francamente ogni cane come quello di claudia è un problema

mica che si debba sbattere via nel chiuso in un box,ma cè sempre questa leggerezza e sto tono da teletubbies "dai ce la faraii"

"su piccola mia"

"dai che andrà tutto bene"

come diceva giovanni..
"si dice sempre così"
..poi però al solito su 20 casi simili c'è un caso irrecuperabile..che finisce per SBROCCARE..E ANCHE DURO...qualche volta..

voglio dire,la società ha il diritto anche di non aver noie da cani che han comportamenti come questi eh!ci son anche i diritti degli altri ,oltre che i propri ,eh!

e a sto punto poco mi giova sapere chi lo segue,chi l 'ha fatto,come s'è comportata claudia,quel che ho letto è il peggior caso comportamentale di un cane giovane mai letto da anni a sta parte,giuro!

e la persona che lo ha ,va detto di modi gentili e frizzanti o quantomeno non antipatici ,quanto ha scritto ?1500 e passa messaggi scritti se vedi sotto la sua icona?

dov era prima,dico?
succede tutto all improvivso?
dai su per favore!


starjumper..lo vedi dovè il problema?

e non dei "cinofili di ferro"..di altri

vai Davide la minchiata del giorno la dovevi dire " il peggior caso di cane giovane"?
sei sicuro di conoscere il clc?
ho letto piu' ca....e qui e con una saccenza quasi nauseante
Stai al tuo posto e non dare consigli non li sai dare fai ridere ai polli .
Ripeto sarebbe utile chi ha avuto le stesse problematiche che scerivesse e raccontasse la sua storia e se le ha risolte o meno .

[wilupi!]

Originally Posted by Giovanni Todaro

Una cosa devo dire di Pongo (il resto l'ho già detto e lo ribadisco, a prescindere dalle battutine puerili - e non aggiungo altro per educazione -di altri). E' vero, lei ha avuto il coraggio di esporsi e di raccontare le sue difficoltà, e su questo tanto di cappello. Tutti gli altri non hanno problemi, possibile? O gli brucia la coda? Che fine hanno fatto quelli che fanno cucciolate alla "speraindio"? Non ce n'è nessuno in giro?

Tu conosci le persone e i cani che ultimamente hanno fatto cucciolate e le hanno pubblicizzate qui su wolfdog?
(anzi più che pubblicizzate,che ci hanno resi pertecipi della loro nascita e crescita)
se affermi che sono fatte a casaccio saprai esattamente quali sono i loro pregi e difetti morfologici e caratteriali,saprai che carattere hanno e saprai quali sono le conoscenze in campo cinofilo dei padroni..sennò la tua potrebbe sembrare proprio un'affermazione fatta più che da giornalista ma dà gossipparo.
i pasticci maggiori di solito li fanno chi insegue solo il DIo denaro e non chi con passione si studia le linee di sangue,guarda al carattere del cane e fà nascere e crescere i cuccioli in una famiglia.
Che poi ci siano anche chi accoppia senza senso è vero però qui su wolfdog sono solo delle meteore.