Testy psychometryczne

[Gaga]

Originally Posted by krzyg

Oczywiście na forum nie opracujemy gotowego programu testów. Nie widzę jednak powodu żeby nie toczyć dalej dyskusji tutaj. Już zarysowało się kilka punktów spornych - chociażby test obrony.

Bo to rzecz, która większość widziała, w przeciwieństwie do porządnej pracy na śladzie czy innych sytuacjach o których nawet część z nas nie ma pojęcia

Obserwowane "próby" obrony są gorącym tematem bo wchodzą w skrajne zachowania i w chwili "próby" i później, poza tym zaczynamy mieć do czynienia z czymś wymykającym się spod naszej kontroli [pies jest sam na sam z sytuacją].

Niektóre osoby mogły by popracowac wtedy więcej nad swoim psem aby w momencie zaistnienia takiej ewentualnosci inna osoba nie została zaatakowana.

Przewodnik z psem na smyczy przy nodze podchodzi do innej osoby wręczając jej smycz wydaje komendy psu, po czym oddala się od psa na odległość 15-20 kroków. W międzyczasie osoba z psem bez wydania komendy szkoleniowej oddala się w przeciwnym kierunku.
( dozwolone komendy: siad; waruj; zostań; jedno szarpnięcie smyczą)

Punktacja:
10 – pozostanie psa na miejscu.
8 – odejście psa i zainteresowanie przewodnikiem.
5 – odejście psa bez zainteresowania.
2 – próba ucieczki, lękliwość.
0 – agresja.

ja poprosze o wyjasnienie czy 10 to maksymalna dobra ocena, czy przeciwnie- maksymalna zła i dlaczego takie oceny ? Co powinien wg Ciebie pies zrobić i czego ma dowodzic jego zachowanie? Czyli: jak jednym słowem okreslic psa, który pozytywnie przeszedł ten test?


***

Ostatnio edytowane przez krzyg ; Dzisiaj o 19:20. Powód: litrówka

to powazny powód edycji )))))))))))

Sorry, nei mogłam sie powstrzymac,

[wilczakrew]

Originally Posted by Gaga

ja poprosze o wyjasnienie czy 10 to maksymalna dobra ocena, czy przeciwnie- maksymalna zła i dlaczego takie oceny ? Co powinien wg Ciebie pies zrobić i czego ma dowodzic jego zachowanie? Czyli: jak jednym słowem okreslic psa, który pozytywnie przeszedł ten test?

Tak 10 to maksymalna ocena tego elementu testu i odwrotnie.
Dla mnie pies, który jest dobrze szkolony powinien ten test zaliczyć na maksymalną ocenę. Pies, który zaliczy go na mniejszą ocenę nie jest gorszy ale dowodzi to, ze przewodnik z nim o wiele mniej pracuje.
Ocena pośrednia oznacza dla mnie o wiele mniejszą więź z przewodnikiem.
Dwie końcowe oceny w moim mniemaniu są niedopuszczalne i dowodzą braku jakielkolwiek pracy z psem.
To jest test napisany na wzorzec zachowania pewnych wilczaków na wystawach.
Według mojej oceny pies nie moze zareagować agresją czy panicznym strachem i potem agresją. Takie przypadki sie zdarzały.

[Gaga]

Dla mnie ten test zupełnie nie świadczy o więzi, nie świadczy tez o charakterze. Świadczy jedynie o tym czy pies był/jest szkolony i jak. W kategoriach testu na cechy rasy nijak to się nie ma Pomijam już fakt, że świadomie nie zgodzę się na szarpnięcie smycza o !

[wilczakrew]

Originally Posted by Gaga

Dla mnie ten test zupełnie nie świadczy o więzi, nie świadczy tez o charakterze. Świadczy jedynie o tym czy pies był/jest szkolony i jak. W kategoriach testu na cechy rasy nijak to się nie ma Pomijam już fakt, że świadomie nie zgodzę się na szarpnięcie smycza o !

Zgadza sie ale czy inne testy obrazują nam coś innego.

testa strzału - można wypracowac idealnie.
Przejscie przez ludzi - praktycznie do perfekcji.

czy one pokazują nam coś innego czy tylko poziom wyszkolenia psa. ?

[Gaga]

Originally Posted by wilczakrew

Zgadza sie ale czy inne testy obrazują nam coś innego.

zależy co testujesz

testa strzału - można wypracowac idealnie.

nieprawda.. pies, który boi się strzałów, nie zda tego testu.

Przejscie przez ludzi - praktycznie do perfekcji.

czy one pokazują nam coś innego czy tylko poziom wyszkolenia psa. ?

A tu odwrotnie- nawet surowy szczeniak, o dobrym charakterze, przejdzie ten test śpiewająco

[wilczakrew]

Więc w takim kontekście testy powinny być inne dla psów szkolonych i dla nie szkolonych.

[Gaga]

Zależy, co naprawdę chciałbyś testować Jeśli poziom wyszkolenia psa to chyba lepsze sa zawody, egzaminy itp. I tu też na ocenę ma wpływ metoda szkolenia, czyli m.in szkoleniowiec itp. Zresztą do tej oceny mamy uprawionych sędziów pracy i ja bym im zostawiła ocenę tego elementu
Z drugiej strony niemożliwe jest przeprowadzenie czystego podziału na psy szkolone i nie. Cala trudność naszego testu polega na tym aby na bazie dostępnych środków wyłapać to, co dla nas istotne (a tego jeszcze nie sprecyzowaliśmy i od tego powinniśmy chyba zacząć). Później te elementy trzeba umieć wyłuskać z obserwowanych sytuacji testowych i umiec je "obrac" z naleciałości szkoelniowych Taki test niestety nie może być zero-jedynkowy
Wydaje mi sie, że samych testowanych elementów nie musi być tak wiele, większa trudność leży w interpretacji obserwowanych zachowań .

[krzyg]

Originally Posted by wilczakrew

Zgadza sie ale czy inne testy obrazują nam coś innego.

testa strzału - można wypracowac idealnie.
Przejscie przez ludzi - praktycznie do perfekcji.

czy one pokazują nam coś innego czy tylko poziom wyszkolenia psa. ?

Jak napisała Gaga - przy takiej punktacji oceniasz tylko wyszkolenie. Musisz wyuczyć pewne zachowanie żeby pies dostał najlepszą możliwą ocenę.

Można ten test uprościć - pies jest zostawiany na smyczy z obcą osobą.
Ocena obniżana jest tylko za tylko za paniczne wyrywanie się lub agresję.

Taki test możesz przeprowadzić na "surowym" psie. Jeśli jest przyzwoicie zsocjalizowany nie będzie miał problemu z jego zaliczeniem.

[Gia]

Originally Posted by krzyg

J

Można ten test uprościć - pies jest zostawiany na smyczy z obcą osobą.
Ocena obniżana jest tylko za tylko za paniczne wyrywanie się lub agresję.

Taki test możesz przeprowadzić na "surowym" psie. Jeśli jest przyzwoicie zsocjalizowany nie będzie miał problemu z jego zaliczeniem.

I tu mój wilczak bije wszystkich odchodzi z obcą osobą zdrajczyni...

[Gaga]

Originally Posted by Gia

I tu mój wilczak bije wszystkich odchodzi z obcą osobą zdrajczyni...

zawsze mozna wstawic takie kryterium "pies-zdrajca"

[wilczakrew]

Jest to jakaś teoria wyjściowa i można to dalej rozwinąc jak i uprościć.
Kwestia tego co chcemy aby dany test nam zobrazował.
Wszystko zalezy od sposobu oceny zachowania psa.

Nie jeden jest zdrajca bo ja mam zupełnie to samo.

[wilczakrew]

Daiva podziel sie co jeszcze macie na Litwie.
Moze by sie dało coś zaimportować.

[Gia]

Originally Posted by wilczakrew

Nie jeden jest zdrajca bo ja mam zupełnie to samo.

Twój spokojnie odchodzi tylko z jedną osobą
Przy innych miauczy za Tobą
Za to K-leenka pójdzie z każdym, ladacznica

[wolfin]

Originally Posted by wilczakrew

Tak 10 to maksymalna ocena tego elementu testu i odwrotnie.
Dla mnie pies, który jest dobrze szkolony powinien ten test zaliczyć na maksymalną ocenę. Pies, który zaliczy go na mniejszą ocenę nie jest gorszy ale dowodzi to, ze przewodnik z nim o wiele mniej pracuje.
Ocena pośrednia oznacza dla mnie o wiele mniejszą więź z przewodnikiem.
Dwie końcowe oceny w moim mniemaniu są niedopuszczalne i dowodzą braku jakielkolwiek pracy z psem.
To jest test napisany na wzorzec zachowania pewnych wilczaków na wystawach.
Według mojej oceny pies nie moze zareagować agresją czy panicznym strachem i potem agresją. Takie przypadki sie zdarzały.

sorry ale to taaaki stary test, ktorego kiedys mielismi i na LT. Harka jego zdawala. i to nie jest test dla wilczakow, ale dla wszystkich ras. i to podana tylko polowa tego testu.

ja to zapytam test muszi co pokazac- urodzone geny czy wyszkolone zachowanie?