je vis a Paris avec 3 loups !!!!!!!!!!!!!!!! - Page 9

Lolitachk · 03-11-2008, 15:54

Moi je pense que c'est bien facile de parlé des jeunes de banlieue. Mais déjà il faut pas tous les mettre dans le même sac. Certain aime leur chien et s'occupe aussi bien de lui que ce qu'on peut le faire, vous ou moi.
Ce que vous avez oublié c'est le nombre de chien abandonné par ce que le cadeau de noël et devenue plus gros et plus destructeur que prévue. Ou encore le chien qui avais l'air bien sympa dans le dessin animé et enfaite devenue beaucoup moins cool quand il faut s'en occupé tous les jours (référence a tout les dalmatien abandonné après la sortie du dessin animé "les 101dalmatiens")
Les jeunes de banlieue et les jeunes en générale ne sont pas les seules a prendre des chiens par ce qu'ils sont a la mode. Je pense que la bêtise n'est pas une question d'age!
J'ai une amie qui a 2 rottweilers elle les a donc déclaré a la préfecture. Et elle c'est apèrcu que ces chiens été les deux seule du département a ètre déclaré! Vous allé quand meme pas me dire que c'est la seule qui n'habite pas en banlieue a avoir des rott dans le département??!!!!!?????

furyos · 03-11-2008, 18:14

suis egalement d'accord avec ce dernier message et celui de marik.. les banlieues ont le dos large et c'est tres facile de faire l amalgam .. mais meme dans des quartier pavillonaire "bien comme il faut" des chiens sont maltraites / abandonnes (sur la route) ou mieux encore euthanasie chez le veto car quand on ne veux plus de son chien .. treas facile de dire kil mort .. bref .. RELATIVISEZ!!!! (et ce sur toutes les lieuix communs du type .. banlieu+jeunesse = inadaptation a aime un chien et s'en occuper)/ en cela ce serai plutot ma devise.. amicalement loup .. frank ......

U.Wolfen · 03-11-2008, 19:07

oh mais je ne fais pas d'amalgame, c'est hélàs ce que je vois.
rares sont les p'tits anges de banlieue qui s'occupent correctement de leurs chiens.
faut arrêtez la démagogie.
j'habite entre 2 cités, me suis faite agressée à pied, en voiture, je connais des p'tits jeunes sympas, qui bossent, mais qui bizarrement, n'ont pas de chiens...

c'est bien de vivre à la campagne, mais comme écrit plus, venez faire un tour dans les cités, dans les caves, sur les balcons, dans les coffres des voitures, voir tous ces chiens traités avec le plus grand des respect... (suis assez ironique, là).

je sais également, en étant dans la PA, que les abandons ne sont pas le seul fait des jeunes. merci, je connais très bien ma leçon.

shakespeare · 03-11-2008, 19:18

On est bien d'accord, Loli. Le but n'est pas de mettre tout le monde dans le même sac. Ici on ne parle que des cas problématiques! Style les dangers publics qui vendent leur came avec un pitbull rendu fou au bout de leur laisse, qui quand on leur aura confisqué leur pitt se tourneront peut être vers un clt dont la détention n'est pas soumise à autorisation!

furyos · 03-11-2008, 19:42

Bonsoir maud ... je ne dit pas ke les banlieux sont Eurodisney ... loin de la .. mais pour info j ai vecu a 12 ans a massy -palaiseau/ kremlin bicetre .. et mon ami d'enfance habite depuis toujours sarcelles(ou je vais regulierement) ... donc les banlieux oui je connais ..et meme dans le nord de la france nous avons roubaix et tourcoing(plak tournante des trafiks de stup avec la belgik et hollande ..) .. donc pas de probleme il n'y a pas que toi ki est confronte au racisme/ la violence et la delinquence .. MAIS je le redis :ne pas mettre la delinquence au service de nos peurs avec les CLT ki tomberai mal .. moi aussi a paris (j habite a 600metres de la rue de crimee = 4 assassinats en 3 mois .. pour guerre des gangs ...)des jeunes de cites me posent des questions sur mes clt .. et alors je fait koi? je leur tourne le dos ? he bien non desole je les informe et un long et bon discours sur ma race de predilection leur ouvrent les yeux .. et ils comprennent que ce chien ne peut vivre seul dans un appart ..et encore moins dans une cave ... de toute facon cette fascination pour le clt .. TOUT LE MONDE l'A et pourkoi eux ne l aurait il pas .. il faut juste les informer que c'est pas top pour le mordant /pas un chien de travail ou gardien dans l 'ame .. mais juste pour la compagnie et loin d'etre un chien de combat .... c'est mon discourt depuis ke je suis sur paris avec mes clt .. et JAMAIS un seul gamin ne m'a demande si j avais des chiots a vendre (et poutant ils les ont vu mes bb clt en socialisation avec moi .. )alors arretons de tirer des plans NEGATIFS sur la comete ... les banlieux et le clt c'est toujours possible mais c'est aux eleveurs de faire le necessaire et d'informer ... je suis desole nous ne sommes pas devins mais une selection des futurs maitres(meme si on peux se planter) peux se faire .... amicalement loup.. frank

lupos20 · 03-11-2008, 19:48

[quote=furyos;168522]... je ne dit pas ke les banlieux sont Eurodisney ... loin de la .. mais pour info j ai vecu a 12 ans a massy -palaiseau/ kremlin bicetre ..

C'est marrant ça j'ai vécu dans ces banlieues pendant 35 ans (lol) je suis né à Palaiseau et vécu à Igny, j'ai connu la butte rouge et tout le cirque ah quelle époque!!Désolé pour les autres c'était une parenthèse entre vieux!!!

Bonne soirée.

Lolitachk · 03-11-2008, 20:12

A quel moment j'ai dit que tous les jeunes de banlieue été des anges????
Oui j'habite a la campagne, mais a la campagne on a des voitures, des routes qui nous mène dans les grandes villes!!!!!!!
"je connais des p'tits jeunes sympas, qui bossent, mais qui bizarrement, n'ont pas de chiens..."
J'ai 18ans, j'ai acheté ma chienne à 16ans, je l'ai donc acheté pour faire peur au grand-mères et vendre du chit????

Je veut pas me faire l'avocat du diable, je ne veut pas non plus tous les défendre car ils n'en valent pas tous la peine!
Je suis tout a fait d'accord avec vous sur le sujet des chiens mal traité, je le dénonce autant que vous.
Je pense simplement que c'est dommage de mettre tous les jeunes dans le même sac. Comme c'est dommage de condamné une race de chien pour ce qu'a fait certains d'entre eux!

Priska182 · 03-11-2008, 20:18

Pour ma part je pense et ce peut être a tord, que le caractère si particulier du CLT saura jouer en sa faveur. Les propriétaires de ce genre de chiens recherchent un chien qui impressionne (en étant parfois agressif vis-à-vis d’autrui) et avec lequel ils peuvent se pavaner. Un CLT redu agressif serait a mon avis un chien incontrôlable et qui refuserait de se balader au coté de son proprio. Alors je pense que les personnes qui aiment les molosses pour cet aspect seront vite déçues par un CLT.
Mais comme le dit Marik si les éleveurs et passionnés de la race ont suffisamment à cœur le devenir du CLT plutôt que le profit, nous ne devrions pas en arriver la… M’enfin quand je vois des croisements CLT x CLS ou autres je me demande ou se trouve l’intérêt de ceux qui les réalises pour cette magnifique race (mais ceci est un autre débat

)...

shakespeare · 04-11-2008, 09:08

J'ai vécu gamine en banlieue NewYorkaise, mais dans la 'bonne' banlieue. Là-bas c'est encore plus stigmatisé qu'ici. Si on sort du métro dans la 'mauvaise' banlieue et qu'on n'a pas la tête du coin, la police nous kidnappe et nous rejette dans le métro, ou de nuit nous reconduit dans la 'bonne' banlieue. Bon, là-bas on ne se bat pas avec des chiens de combat, mais direct avec flingues...

marik · 05-11-2008, 15:50

Bien évidement qu'un jeune qui prend un rott pour faire peur aux voisins , et à cause de l'effet de mode ,n'est très certainement pas ce que l'on peut appeler un bon maitre ! ça va de soit que l'effet de mode a été très négatif pour certaines races , et que surtout beaucoup de chiens ont été maltraités . (je n'aie jamais dits le contraire).

MAIS arrêtons de ne focaliser que là dessus : dans la totalité des chiens qui vivent en refuge combien viennent directement des banlieues ? certainement une minorité ; en tous cas par chez moi il n'y a pas de banlieue et pourtant il y a des refuges !

et combien des clt qui sont en refuges viennent des banlieue ? Il me semble que presque aucun .

Alors pourquoi sur ce site dédié aux CLT on s'intéresse autant à la question des banlieue , question difficile si il en est , (moi perso je ne me sens pas compétente pour faire une analyse sociologique de ce problème....mais je vois que certaines personnes s'en sentent capables tant mieux.), au lieu de se poser la vraie question :

comment ça se fait qu'une race si récente sur le sol français , élevée d'abord et en premier lieu par des connaisseurs de la race et passionnée , suive le même chemin que toute les races qui ont été a un moment donné ou à un autre à la mode : élevage non lof , abandon , chien mal éduqué qui provoque des accidents......(et ne me dites pas c'est l'effet de mode !bien sure ça tout le monde l'a compris , ce que je voudrais comprendre c'est comment ça se fait qu'il n'y aie aucun garde fou pour éviter ces dérapages ? )

J'aimerais vraiment qu'on essaie tous activement de REFLECHIR à cette question au lieu de faire de la sociologie de comptoir !

Priska182 · 05-11-2008, 19:11

Tres bonne reflexion en effet

shakespeare · 05-11-2008, 19:39

Marik, les chiens de banlieue n'atterrissent pas dans les refuges, mais chez le vétérinaire pour euthanasie...

Lolitachk · 05-11-2008, 20:01

Tout a fait d'accord avec toi Marik!
C'est ce que j'essaye de dire, je le fait mal, peut être mais c'est l'idée que j'essaye de développé!

marik · 05-11-2008, 20:10

Quote:

Originally Posted by shakespeare

Marik, les chiens de banlieue n'atterrissent pas dans les refuges, mais chez le vétérinaire pour euthanasie...

Bon je laisse tomber !

je crois que mon message ne servira a rien , merci Sophie de continuez à dire des généralités qui ne servent à rien , et surtout ne sont absolument pas fondés (tu as des chiffres pour avancer ce que tu dis ? tu es sure qu'aucun chien de banlieue n'arrivent dans les refuges ? et tu crois que les chiens des non banlieusards ne sont jamais euthanasie ? )

Tout le système est pourrie mais si vous voulez continuez à vous acharner sur les méchants propriétaires (les "jeunes de banlieue" et "les gens qui veulent s'en mettre plein la poche") et à pleurnicher pour les "pauvres chiens maltraités", au lieu de réfléchir un peu objectivement , et bien c'est votre choix , ça n'aidera pas les chiens mais peut être que vous aurez l'esprit tranquille.

(Mon message n'a absolument pas vocation à être blessant pour qui que se soit , je suis juste un peu agacé fasse à la difficulté que je rencontre pour me faire comprendre , disons que nous ne devons pas vivre sur la même planète....)

marik · 05-11-2008, 20:12

Bon il y a quand même deux personnes qui m'ont comprises ouf ! merci les filles je me sens moins seule .

05-11-2008, 20:19

j'ai lu cette discussion sans intervenir mais cela commence à me fatiguer ou me hérisser le poil !!! Oui, je dois avoir le poil hérissé car je faisais partie des "non-anges" qui frappaient, battaient les chiens à mort, les planquer dans le caves et sur les balcons pour ensuite faire des combats sanglants de chiens !!!!! Normal banlieusarde de cité !!!!!!

La caricature de bas étage me fatigue énormément !!! Vous décrivez une situation qui était comme ça il y a 15 ans !!!!! Et encore, une poignée de pourritures qui dans le majeur des cas ont mal fini !!!!
J'ai été élevée en cité et il y a eu des choses glauques, moches, horribles !!!! Mais je suis au regret de vous dire qu'actuellement le flingue est plus à la mode que le chien dans les cités !!!!!

Certes il y a des chiens mais plus tant que ça, et ce sont des chiens plutôt beaux car les jeunes aiment se la "péter" avec de beaux chiens et d'ailleurs pas des grands chiens..., certes l'apparence mais pas pour le retrouver en sang !!!! ça c'était il y a 15 ans pour le sang et il ne faut pas mettre tout le monde dans le même sac, ce n'était pas une généralité !!!
U-Wolfen, mais où habites-tu donc pour te faire agresser comme ça tous les 4 matins ??? Je suis fréquemment dans des cités où personnes ne voudraient mettre les pieds, je suis blonde et bien golée comme disent les jeunes et pourtant je ne me fais pas agresser !!! Ou alors je ne prends pas chaque parole pour une agression non plus !!!

Des questions sur mes chiens, il y en a... et alors ? Normal, on les remarque dans la rue, mais j'ai aussi des questions sur mes chihuahuas à la couleur si particulière (ah oui là c'est moins dangereux c'est certain !!!)
Les jeunes ne sont pas intéressés par les CLT dès que tu leurs décrit la race car ce ne sont pas des chiens cooool

Je rejoins Marik et Lolita, les clt sont déjà dans les refuges alors qu'il n'est pas encore dans le top chiens à la mode... Les "bons" éleveurs sélectionnent les gens à qui ils vendent un chiot (même si personne n'est devin...), mais le nombre de naissance va en grandissant comme le nombre de demandes... L'appât de l'argent va être de plus en plus présent pour des éleveurs peu scrupuleux de savoir où termine le chiot... Et là n'est pas une question de campagne, cité, ville etc... Le problème est que tout le monde n'est pas capable d'élever un clt et que ce dernier ne doit pas être vendu comme un "caniche" !!!!

Lolitachk · 05-11-2008, 20:28

Bien contente de voir qu'il y a quelqu'un d'autre qui pense comme moi!!!!!!
Sa me fait plaisir les filles!
Merci!!!!!!

lupos20 · 05-11-2008, 20:34

Normal banlieusarde de cité !!!!!!
Bonsoir dans quelle banlieue vivez-vous? Car j'en connais plus d'un qui est parti de sa région pour pouvoir vivre normalement.
Etonnant donc.
Bonne soirée.

lupos20 · 05-11-2008, 20:49

Quote:

Originally Posted by marik

Je suis d'accord avec toi Corrine pour dire que c'est aux éleveurs de faire le tri , et que le clt ne peut tomber dans les mains de n'importe qui ; et justement le problème est là : tous les passionnés de clt sont d'accord avec ça , et pourtant il y a quand même énormément de problèmes (je parle des abandons , des gens déçut...) , donc il y a un hic ! un truc qui déconne quelques part (ok il y a aussi les gens qui vont acheter directement à l'étranger pour faire reproduire en non lof , mais il n'y a pas que ça) ; il faudrait se demander d'où viennent les chiens qui reproduisent en non lof , comment les proprio les ont acquérit , et aussi d'où viennent les clt qui sont actuellement en refuge , qu'est ce qui a déconné quelques part ?

Quote:

Originally Posted by marik

à mon avis c'est en trouvant des réponses à ce genre de questions qu'on pourra trouver des solutions ,par ce que moi perso je pense que si on applique aux clt le même mode d'élevage , la même réglementation que pour les autres races on court à la catastrophe...

Bonsoir,je suis entièrement d'accord avec ce que vous dites,il faut faire le tri en ce qui concerne les éleveurs car trop d'entre eux sont des propriétaires qui font saillir leur chienne et qui les vendent même en bon et du forme,d'ailleurs si vous regardez bien il y en a tout près de vous dans le forum et qui pourtant sont bien vu!!

Les uns font des saillis avec les autres et hop le tour est joué c'est normal ce sont de beaux chiens.Il faudrait déjà commencer par là.
Bonne soirée.

05-11-2008, 21:07

Quote:

Originally Posted by marik

Je suis d'accord avec toi Corrine pour dire que c'est aux éleveurs de faire le tri , et que le clt ne peut tomber dans les mains de n'importe qui ; et justement le problème est là : tous les passionnés de clt sont d'accord avec ça , et pourtant il y a quand même énormément de problèmes (je parle des abandons , des gens déçut...) , donc il y a un hic ! un truc qui déconne quelques part (ok il y a aussi les gens qui vont acheter directement à l'étranger pour faire reproduire en non lof , mais il n'y a pas que ça) ; il faudrait se demander d'où viennent les chiens qui reproduisent en non lof , comment les proprio les ont acquérit , et aussi d'où viennent les clt qui sont actuellement en refuge , qu'est ce qui a déconné quelques part ?
à mon avis c'est en trouvant des réponses à ce genre de questions qu'on pourra trouver des solutions ,par ce que moi perso je pense que si on applique aux clt le même mode d'élevage , la même réglementation que pour les autres races on court à la catastrophe...

Je ne pense pas que ce soit uniquement un problème d'éleveurs, il y en a des bons et des mauvais... Comme il y a des bons et mauvais maîtres... Je suis sûre que malgré l'alerte d'éleveurs, les gens pensent pouvoir être capable de gérer un clt... Mais il y a des choses qui me surprennent de part et d'autres !!! Il ne faut pas se leurrer, certains éleveurs savent vendre leurs chiots comme des caniches comme certains acheteurs savent adopter le profil adéquat pour obtenir un chien qui ne leur convient pas !

Pour répondre à Lupos, j'habite dans une banlieue parisienne cool maintenant limite Vincennes Montreuil sous bois à côté du lac de Vincennes (côté riches maintenant !)... Sinon mes banlieux c'est Les Bosquets (Montfermeil 93), mais la surenchère à la cité est puéril je pense... Ce qui me fatigue c'est vraiment la description concernant une situation canine qui n'est plus d'actualité comme il y a 15 ans !!! Ensuite les conditions de vies dans ces cités me donnent mal au coeur pour les gens et j'aide comme je peux car j'ai perdu trop d'amis...
Avant de jeter la pierre aux gens, regardez leur souffrance, vous en apprendrez beaucoup plus ! Et puis les marchés des cités sont top, j'en profite quand j'y vais que ce soit à Montfermeil ou à Sarcelles

03-11-2008, 15:54	#161
Lolitachk Junior Member Join Date: May 2007 Location: ardeche (07) Posts: 281	Moi je pense que c'est bien facile de parlé des jeunes de banlieue. Mais déjà il faut pas tous les mettre dans le même sac. Certain aime leur chien et s'occupe aussi bien de lui que ce qu'on peut le faire, vous ou moi. Ce que vous avez oublié c'est le nombre de chien abandonné par ce que le cadeau de noël et devenue plus gros et plus destructeur que prévue. Ou encore le chien qui avais l'air bien sympa dans le dessin animé et enfaite devenue beaucoup moins cool quand il faut s'en occupé tous les jours (référence a tout les dalmatien abandonné après la sortie du dessin animé "les 101dalmatiens") Les jeunes de banlieue et les jeunes en générale ne sont pas les seules a prendre des chiens par ce qu'ils sont a la mode. Je pense que la bêtise n'est pas une question d'age! J'ai une amie qui a 2 rottweilers elle les a donc déclaré a la préfecture. Et elle c'est apèrcu que ces chiens été les deux seule du département a ètre déclaré! Vous allé quand meme pas me dire que c'est la seule qui n'habite pas en banlieue a avoir des rott dans le département??!!!!!????? __________________ Amitiés, Lolita et Apache

03-11-2008, 19:07	#163
U.Wolfen Junior Member Join Date: Dec 2004 Posts: 231	oh mais je ne fais pas d'amalgame, c'est hélàs ce que je vois. rares sont les p'tits anges de banlieue qui s'occupent correctement de leurs chiens. faut arrêtez la démagogie. j'habite entre 2 cités, me suis faite agressée à pied, en voiture, je connais des p'tits jeunes sympas, qui bossent, mais qui bizarrement, n'ont pas de chiens... c'est bien de vivre à la campagne, mais comme écrit plus, venez faire un tour dans les cités, dans les caves, sur les balcons, dans les coffres des voitures, voir tous ces chiens traités avec le plus grand des respect... (suis assez ironique, là). je sais également, en étant dans la PA, que les abandons ne sont pas le seul fait des jeunes. merci, je connais très bien ma leçon. __________________ La confiance d'un chien est immense ... il est si facile de la trahir.

03-11-2008, 19:18	#164
shakespeare Senior Member Join Date: Mar 2007 Location: Châtel St-Denis Posts: 1,270	On est bien d'accord, Loli. Le but n'est pas de mettre tout le monde dans le même sac. Ici on ne parle que des cas problématiques! Style les dangers publics qui vendent leur came avec un pitbull rendu fou au bout de leur laisse, qui quand on leur aura confisqué leur pitt se tourneront peut être vers un clt dont la détention n'est pas soumise à autorisation! __________________ Amitiés

03-11-2008, 19:48	#166
lupos20 Junior Member Join Date: Jul 2007 Location: FRANCE Posts: 168	[quote=furyos;168522]... je ne dit pas ke les banlieux sont Eurodisney ... loin de la .. mais pour info j ai vecu a 12 ans a massy -palaiseau/ kremlin bicetre .. C'est marrant ça j'ai vécu dans ces banlieues pendant 35 ans (lol) je suis né à Palaiseau et vécu à Igny, j'ai connu la butte rouge et tout le cirque ah quelle époque!!Désolé pour les autres c'était une parenthèse entre vieux!!! Bonne soirée. __________________ "L'ennuie avec les humains,c'est qu'ils voient l'univers avec leurs idées bien plus qu'avec leurs yeux comme sur wolf dog....."

03-11-2008, 20:12	#167
Lolitachk Junior Member Join Date: May 2007 Location: ardeche (07) Posts: 281	A quel moment j'ai dit que tous les jeunes de banlieue été des anges???? Oui j'habite a la campagne, mais a la campagne on a des voitures, des routes qui nous mène dans les grandes villes!!!!!!! "je connais des p'tits jeunes sympas, qui bossent, mais qui bizarrement, n'ont pas de chiens..." J'ai 18ans, j'ai acheté ma chienne à 16ans, je l'ai donc acheté pour faire peur au grand-mères et vendre du chit???? Je veut pas me faire l'avocat du diable, je ne veut pas non plus tous les défendre car ils n'en valent pas tous la peine! Je suis tout a fait d'accord avec vous sur le sujet des chiens mal traité, je le dénonce autant que vous. Je pense simplement que c'est dommage de mettre tous les jeunes dans le même sac. Comme c'est dommage de condamné une race de chien pour ce qu'a fait certains d'entre eux! __________________ Amitiés, Lolita et Apache Last edited by Lolitachk; 03-11-2008 at 23:52.

03-11-2008, 18:14	#162
furyos Member Join Date: Dec 2005 Posts: 729	suis egalement d'accord avec ce dernier message et celui de marik.. les banlieues ont le dos large et c'est tres facile de faire l amalgam .. mais meme dans des quartier pavillonaire "bien comme il faut" des chiens sont maltraites / abandonnes (sur la route) ou mieux encore euthanasie chez le veto car quand on ne veux plus de son chien .. treas facile de dire kil mort .. bref .. RELATIVISEZ!!!! (et ce sur toutes les lieuix communs du type .. banlieu+jeunesse = inadaptation a aime un chien et s'en occuper)/ en cela ce serai plutot ma devise.. amicalement loup .. frank ......

03-11-2008, 19:42	#165
furyos Member Join Date: Dec 2005 Posts: 729	Bonsoir maud ... je ne dit pas ke les banlieux sont Eurodisney ... loin de la .. mais pour info j ai vecu a 12 ans a massy -palaiseau/ kremlin bicetre .. et mon ami d'enfance habite depuis toujours sarcelles(ou je vais regulierement) ... donc les banlieux oui je connais ..et meme dans le nord de la france nous avons roubaix et tourcoing(plak tournante des trafiks de stup avec la belgik et hollande ..) .. donc pas de probleme il n'y a pas que toi ki est confronte au racisme/ la violence et la delinquence .. MAIS je le redis :ne pas mettre la delinquence au service de nos peurs avec les CLT ki tomberai mal .. moi aussi a paris (j habite a 600metres de la rue de crimee = 4 assassinats en 3 mois .. pour guerre des gangs ...)des jeunes de cites me posent des questions sur mes clt .. et alors je fait koi? je leur tourne le dos ? he bien non desole je les informe et un long et bon discours sur ma race de predilection leur ouvrent les yeux .. et ils comprennent que ce chien ne peut vivre seul dans un appart ..et encore moins dans une cave ... de toute facon cette fascination pour le clt .. TOUT LE MONDE l'A et pourkoi eux ne l aurait il pas .. il faut juste les informer que c'est pas top pour le mordant /pas un chien de travail ou gardien dans l 'ame .. mais juste pour la compagnie et loin d'etre un chien de combat .... c'est mon discourt depuis ke je suis sur paris avec mes clt .. et JAMAIS un seul gamin ne m'a demande si j avais des chiots a vendre (et poutant ils les ont vu mes bb clt en socialisation avec moi .. )alors arretons de tirer des plans NEGATIFS sur la comete ... les banlieux et le clt c'est toujours possible mais c'est aux eleveurs de faire le necessaire et d'informer ... je suis desole nous ne sommes pas devins mais une selection des futurs maitres(meme si on peux se planter) peux se faire .... amicalement loup.. frank

03-11-2008, 20:18	#168
Priska182 Canadian Member Join Date: Jan 2008 Location: Montréal Posts: 423	Pour ma part je pense et ce peut être a tord, que le caractère si particulier du CLT saura jouer en sa faveur. Les propriétaires de ce genre de chiens recherchent un chien qui impressionne (en étant parfois agressif vis-à-vis d’autrui) et avec lequel ils peuvent se pavaner. Un CLT redu agressif serait a mon avis un chien incontrôlable et qui refuserait de se balader au coté de son proprio. Alors je pense que les personnes qui aiment les molosses pour cet aspect seront vite déçues par un CLT. Mais comme le dit Marik si les éleveurs et passionnés de la race ont suffisamment à cœur le devenir du CLT plutôt que le profit, nous ne devrions pas en arriver la… M’enfin quand je vois des croisements CLT x CLS ou autres je me demande ou se trouve l’intérêt de ceux qui les réalises pour cette magnifique race (mais ceci est un autre débat )... __________________ Stéphanie www.inugami.ca

04-11-2008, 09:08	#169
shakespeare Senior Member Join Date: Mar 2007 Location: Châtel St-Denis Posts: 1,270	J'ai vécu gamine en banlieue NewYorkaise, mais dans la 'bonne' banlieue. Là-bas c'est encore plus stigmatisé qu'ici. Si on sort du métro dans la 'mauvaise' banlieue et qu'on n'a pas la tête du coin, la police nous kidnappe et nous rejette dans le métro, ou de nuit nous reconduit dans la 'bonne' banlieue. Bon, là-bas on ne se bat pas avec des chiens de combat, mais direct avec flingues... __________________ Amitiés

05-11-2008, 15:50	#170
marik Member Join Date: Jun 2007 Location: dordogne Posts: 503	Bien évidement qu'un jeune qui prend un rott pour faire peur aux voisins , et à cause de l'effet de mode ,n'est très certainement pas ce que l'on peut appeler un bon maitre ! ça va de soit que l'effet de mode a été très négatif pour certaines races , et que surtout beaucoup de chiens ont été maltraités . (je n'aie jamais dits le contraire). MAIS arrêtons de ne focaliser que là dessus : dans la totalité des chiens qui vivent en refuge combien viennent directement des banlieues ? certainement une minorité ; en tous cas par chez moi il n'y a pas de banlieue et pourtant il y a des refuges ! et combien des clt qui sont en refuges viennent des banlieue ? Il me semble que presque aucun . Alors pourquoi sur ce site dédié aux CLT on s'intéresse autant à la question des banlieue , question difficile si il en est , (moi perso je ne me sens pas compétente pour faire une analyse sociologique de ce problème....mais je vois que certaines personnes s'en sentent capables tant mieux.), au lieu de se poser la vraie question : comment ça se fait qu'une race si récente sur le sol français , élevée d'abord et en premier lieu par des connaisseurs de la race et passionnée , suive le même chemin que toute les races qui ont été a un moment donné ou à un autre à la mode : élevage non lof , abandon , chien mal éduqué qui provoque des accidents......(et ne me dites pas c'est l'effet de mode !bien sure ça tout le monde l'a compris , ce que je voudrais comprendre c'est comment ça se fait qu'il n'y aie aucun garde fou pour éviter ces dérapages ? ) J'aimerais vraiment qu'on essaie tous activement de REFLECHIR à cette question au lieu de faire de la sociologie de comptoir !

05-11-2008, 19:11	#171
Priska182 Canadian Member Join Date: Jan 2008 Location: Montréal Posts: 423	Tres bonne reflexion en effet __________________ Stéphanie www.inugami.ca

05-11-2008, 19:39	#172
shakespeare Senior Member Join Date: Mar 2007 Location: Châtel St-Denis Posts: 1,270	Marik, les chiens de banlieue n'atterrissent pas dans les refuges, mais chez le vétérinaire pour euthanasie... __________________ Amitiés

05-11-2008, 20:01	#173
Lolitachk Junior Member Join Date: May 2007 Location: ardeche (07) Posts: 281	Tout a fait d'accord avec toi Marik! C'est ce que j'essaye de dire, je le fait mal, peut être mais c'est l'idée que j'essaye de développé! __________________ Amitiés, Lolita et Apache

05-11-2008, 20:12	#175
marik Member Join Date: Jun 2007 Location: dordogne Posts: 503	Bon il y a quand même deux personnes qui m'ont comprises ouf ! merci les filles je me sens moins seule .

05-11-2008, 20:19	#176
pivoine Guest Posts: n/a	j'ai lu cette discussion sans intervenir mais cela commence à me fatiguer ou me hérisser le poil !!! Oui, je dois avoir le poil hérissé car je faisais partie des "non-anges" qui frappaient, battaient les chiens à mort, les planquer dans le caves et sur les balcons pour ensuite faire des combats sanglants de chiens !!!!! Normal banlieusarde de cité !!!!!! La caricature de bas étage me fatigue énormément !!! Vous décrivez une situation qui était comme ça il y a 15 ans !!!!! Et encore, une poignée de pourritures qui dans le majeur des cas ont mal fini !!!! J'ai été élevée en cité et il y a eu des choses glauques, moches, horribles !!!! Mais je suis au regret de vous dire qu'actuellement le flingue est plus à la mode que le chien dans les cités !!!!! Certes il y a des chiens mais plus tant que ça, et ce sont des chiens plutôt beaux car les jeunes aiment se la "péter" avec de beaux chiens et d'ailleurs pas des grands chiens..., certes l'apparence mais pas pour le retrouver en sang !!!! ça c'était il y a 15 ans pour le sang et il ne faut pas mettre tout le monde dans le même sac, ce n'était pas une généralité !!! U-Wolfen, mais où habites-tu donc pour te faire agresser comme ça tous les 4 matins ??? Je suis fréquemment dans des cités où personnes ne voudraient mettre les pieds, je suis blonde et bien golée comme disent les jeunes et pourtant je ne me fais pas agresser !!! Ou alors je ne prends pas chaque parole pour une agression non plus !!! Des questions sur mes chiens, il y en a... et alors ? Normal, on les remarque dans la rue, mais j'ai aussi des questions sur mes chihuahuas à la couleur si particulière (ah oui là c'est moins dangereux c'est certain !!!) Les jeunes ne sont pas intéressés par les CLT dès que tu leurs décrit la race car ce ne sont pas des chiens cooool Je rejoins Marik et Lolita, les clt sont déjà dans les refuges alors qu'il n'est pas encore dans le top chiens à la mode... Les "bons" éleveurs sélectionnent les gens à qui ils vendent un chiot (même si personne n'est devin...), mais le nombre de naissance va en grandissant comme le nombre de demandes... L'appât de l'argent va être de plus en plus présent pour des éleveurs peu scrupuleux de savoir où termine le chiot... Et là n'est pas une question de campagne, cité, ville etc... Le problème est que tout le monde n'est pas capable d'élever un clt et que ce dernier ne doit pas être vendu comme un "caniche" !!!! Last edited by pivoine; 05-11-2008 at 20:27.

05-11-2008, 20:28	#177
Lolitachk Junior Member Join Date: May 2007 Location: ardeche (07) Posts: 281	Bien contente de voir qu'il y a quelqu'un d'autre qui pense comme moi!!!!!! Sa me fait plaisir les filles! Merci!!!!!! __________________ Amitiés, Lolita et Apache

05-11-2008, 20:34	#178
lupos20 Junior Member Join Date: Jul 2007 Location: FRANCE Posts: 168	Normal banlieusarde de cité !!!!!! Bonsoir dans quelle banlieue vivez-vous? Car j'en connais plus d'un qui est parti de sa région pour pouvoir vivre normalement. Etonnant donc. Bonne soirée. __________________ "L'ennuie avec les humains,c'est qu'ils voient l'univers avec leurs idées bien plus qu'avec leurs yeux comme sur wolf dog....."