chien de travail

[furyos]

Nebulosa ... penser que selectionner et elever des beaux chiens reste une chose facile si on ne travail pas le cote CLT TRAVAIL !!!!!!!!! DU GRAND N IMPORTE KOI !!!!! comme d'hab.... si c'etait si facile que ca ...cela ce saurait .... he bien j'ai hate de voir sa selection a cette demoiselle qui sait tout comme d'habitude mais qui n'a jamais fait ses preuves en quoi que ce soit en matiere d'elevage si ce n'est en bla blabla ..et en "coupe de discussion" en sa faveur car moderatrice sur forum anglais .....pauvre petite fille triste a mourrir .. .. ki ne vit que par procuration d'un forum ... bel avenir et mode de vie .... PFFFFFFFFFFFFFFFF;; amicalement loup frank

[Nebulosa]

Originally Posted by Marik

C'est trop facil par ce que son chien n'est pas typique de dire "c'est une lignée de travail" , ou l'inverse dire qu'on a un clt lupoide donc qu'il ne pourrait pas travailler !

L'interessant est qui nous peut écouter de beacoup elleveurs qui "cette portée est pour le travail" ou " cette chiot est pour le travail" seulement per ce que le chiot ou la portée n'est pas au standard en morphologie.

Originally Posted by furyos

Nebulosa ... penser que selectionner et elever des beaux chiens reste une chose facile si on ne travail pas le cote CLT TRAVAIL !!!!!!!!! DU GRAND N IMPORTE KOI !!!!! comme d'hab.... si c'etait si facile que ca ...cela ce saurait .... he bien j'ai hate de voir sa selection a cette demoiselle qui sait tout comme d'habitude mais qui n'a jamais fait ses preuves en quoi que ce soit en matiere d'elevage si ce n'est en bla blabla ..et en "coupe de discussion" en sa faveur car moderatrice sur forum anglais .....pauvre petite fille triste a mourrir .. .. ki ne vit que par procuration d'un forum ... bel avenir et mode de vie .... PFFFFFFFFFFFFFFFF;; amicalement loup frank

Mes chiens ne sont plus que 7 mois avec moi, Jezebeth dèjá travail pour moi comme chien de garde et a commence l'entreinement d'obeisanse et recherche, probablement en cette anné je dèjá va avoir des titles avec elle.
Même qui je ne donne pas d'attention par les expositions, jezebeth etait aussi dans expositions internationalles, panamericains et nationales avec bons resultats en groupe... groupe 1 ainsi comment le 2 sont qu'avient des chiens de plus alt qualitié a nivele mondialle, comment les expositions mondialle ont montré, mais je ne compte pas les resultats, resultats de shows ne sont valide par la selection d'une race actuelement..
Dire qui la selection par le show doné travail et croire qui est valide par une race de travail comme le CLT seulement montré qui tu n'ai pas d'experiénce en la selection de chiens.

[martiou07]

Originally Posted by furyos

Nebulosa ... penser que selectionner et elever des beaux chiens reste une chose facile si on ne travail pas le cote CLT TRAVAIL !!!!!!!!! DU GRAND N IMPORTE KOI !!!!! comme d'hab.... si c'etait si facile que ca ...cela ce saurait .... he bien j'ai hate de voir sa selection a cette demoiselle qui sait tout comme d'habitude mais qui n'a jamais fait ses preuves en quoi que ce soit en matiere d'elevage si ce n'est en bla blabla ..et en "coupe de discussion" en sa faveur car moderatrice sur forum anglais .....pauvre petite fille triste a mourrir .. .. ki ne vit que par procuration d'un forum ... bel avenir et mode de vie .... PFFFFFFFFFFFFFFFF;; amicalement loup frank

bonsoir,

Frank, ca ne sert a rien de tourné ton message de cette facon, le forum anglais ( que je lis egalement...) est ce qu'il est, mais pas la peine de remettre ca, on est sur le forum francais....
pour ce qui est de la selection de Paula , consulte la base de donnée pour voir ses CLT, si tu ne les a pas vu je pense que tu reviendras sur tes dires concernant sa selection.....

sinon pour ton message, produire de beau CLT est une chose du moins a son gout et si ce type peut plaire en expo c'est tres bien, mais une chose bien plus compliqué est de produire du beau et bon... par bon j'entends bien sur des chiens vraiment stables et aptes egalement a etre de bon chien de travail...
forcement ladessus je ne peux exprimé, je le cache pas, mes chiens sont la pour la compagnie, le travail ne m'attire pas plus que ca, mais neanmoins je reste bouche bé devant les personnes arrivant a avoir de tres bon resultat avec le CLT !!!!
en tout cas il est vrai que si l'elevage du CLT en France se tournait essentiellement sur une selection de chien alliant beauté et travail, ce serait un grand plus pour la race, qui ne l'oublions pas est encore en construction...
il est vrai que certaine lignée, certain chien sont plus apte au travail que d'autre mais apres tt depend de l'education, de la vie du chien et surtout du maitre et de ses envies... le CLT est une race ds le fond qui a le potentiel du chien de travail, apres il faut chosir sa discipline et s'en donné les moyens....

pour finir, mme en ayant cette reflexion, travaillé avec mes chiens ne m'attire tjrs pas mais je felicite tt de mme tte les personnes s'y donnant a fond !!!!!! c'est une excellente chose pour la race ....

[furyos]

Martial ...effectivement je viens de m' appercevoir que depuis le temps qu elle(nebulosa/paula) intervient sur le forum elle peux enfin parler depuis peu en connaissance de cause(7 mois qu' elle possede enfin des clt) He bien nous verrons donc avec le temps son travail ... (!!!!)WAIT AND SEE(...) ;;; tu sais bon nombre de personne ont des principes sur les forums qu ils ne mettent pas forcement en application .... La theorie et la pratique en matiere de clt montrent bien le fosse qui peu etre plus ou moins profond ....En revanche les affirmations toujours gratuites de nebulosa qui ne me connait en rien (ni mes chiens d ailleurs et leurs descendents ) a toujours une reponse a tout et pre etablie ... en cela c'est agacant et fatiguant .. OUI L' IDEAL EST LE BEAU ET LE BON (en cela je te rejoint a 100%..) mais comme je l 'ai deja souligne sur forum anglais avnt d 'etre efface: un tres beau chien peut etre apte au travail avec perseverance et assiduite .. en revanche un chien pas top et pas forcement lupoide meme champion d'endurrance ou mordant restera un chien moche (a mes yeux cela va sans dire).. la beaute ne viens pas avec le travail mais par choix de selection des geniteurs ... Perso j'essaye deja de faire de mes chiots ;des chiens equilibres et de famille .. apres libre aux proprietaires d 'aller vers une orientation de travail(je ne m'y oppose pas bien au contraire).... mais deja equilibrer le mental de la race est deja un grand pas vers la selection du beau et bon ..... vous avez tous pu voir mes adultes et chiots en expo et leur flegme ... donc si la il n y a pas "UN TRAVAIL" de fait .. he bien c'est que certains sont vraiment de mauvaise foi .... Voila martial ce vers quoi j'essaye d aller .. ni plus ni moins .. amicalement loup .. frank

[shakespeare]

Un chien pas forcément 'beau' mais correspondant tout de même au standard malgré quelques défauts non éliminatoires, et qui de plus a une personnalité, un caractère et des aptitudes au travail exceptionnels, mérite d'être marié à un chien physiquement top par rapport au standard afin de sélectionner des chiots prenant le meilleur des deux, non?

[furyos]

oui bien sur sophie .. en cela je suis egalement d accord avec toi a 100%... ameliorer en fourrure /couleur d'oeil /petites oreilles .. etc une lignee de travail serai top ..et de plus ne ferai qu un plus dans l avancement de notre race .. mais a priori les fans des lignees de travail ont peur de perdre quelques criteres d'aptitude a faire ces mariages et inversement les fans de beaute peur de perdre de ce cote ...... perso j ai marie yvanka avec wolkos pour voir si de vieilles lignees tcheques mariees a un etalon de beaute(plus slovak et hongrois) donnerai des chiens aptent au 2 ... (j ai place des chiots en ce sens .. travail et expo ... a voir dans les annees a venir ... )

[martiou07]

Originally Posted by furyos

Martial ...effectivement je viens de m' appercevoir que depuis le temps qu elle(nebulosa/paula) intervient sur le forum elle peux enfin parler depuis peu en connaissance de cause(7 mois qu' elle possede enfin des clt) He bien nous verrons donc avec le temps son travail .. ..... vous avez tous pu voir mes adultes et chiots en expo et leur flegme ... donc si la il n y a pas "UN TRAVAIL" de fait .. he bien c'est que certains sont vraiment de mauvaise foi .... Voila martial ce vers quoi j'essaye d aller .. ni plus ni moins .. amicalement loup .. frank

par rapport a Paula, elle a tt simplement fait un réel travail de selection et s'est grandement renseigné sur la race avant d'acceuillir des CLT, et grace a ca, elle a eu ce qu'elle recherchait ...

pour tes CLT, je ne dis pas le contraire, j'ai eu l'occasion de voir 2 de tes males recemment, Volkos et ton dernier, il est vrai qu'ils sont tres calme, mais la chose qui me chagrine, je les trouve mme limite trop calme pour des CLT, Frank ce n'est pas une critique , j'ai essayé certain traitement homeopatique afin de posé mon regretté Farouche (qui etait tres reservé...) lors des sortis et j'ai constater l'effet de different traitement sur d'autre chien en expo, et je t'avous m'etre posé la question a propos des tiens ....

Sophie je suis egalement tt a fait d'accord avec ton point de vue...

[koomak]

bonjour Martious,


souvent tous es CLT ont le meme comportement en expos, ils sont tous a dormir sagement et se reveillent pour le la presentation et se rendorment ensuite.
Quest ce qu vous entendez par trop calme ?

[koomak]

pardon Martiou sans S !

je prefere dire Martial

[martiou07]

Originally Posted by koomak

bonjour Martious,


souvent tous es CLT ont le meme comportement en expos, ils sont tous a dormir sagement et se reveillent pour le la presentation et se rendorment ensuite.
Quest ce qu vous entendez par trop calme ?

ben trop calme oui, j'ai eu l'occasion de voir pas mal de CLT, et de voir l'evolution des caracteres egalement.... qui est grace au travail de certain p)assioné de mieux en mieux, mais qd je vois des males ou femelles tres jeunes a moitié endormi tte la journée et pas plein d'entrain j'ai un doute....
le pire que j'ai vu il y a 3 ans, la veille de la NE, une jeune chienne s'effondrant car en reallité trop shooter ..... plus de peur que de mal mais .... comment juger le réel caractere des chiens etant sous traitement.... (je nomerais pas le chien ni le proprio...) , pour ce qui est des chiens de Frank, comme je l'ai dit , ce n'est pas une critique, mais je sais que l'une de ses bonnes amies eleveuse utilise different traitement ( entre autre : sedatif PC....), donc je me pose la question ...

[koomak]

Ah ! Je suis tres etonnee ! Franck etant egalement un tres bon ami, jamais il ne m'a parle de sedatif !!!
koomak est un chien tres calme egalement, etant le mien je sais plus qu trop bien quil n'a au grand jamais avale quoiq ce soit de ce genre !! il nen a absolument pas besoin.. En commentaire, le juge a note chien tres SEREIN !!
Je pensais qu les chiens calmes et poses etaient bien 'dans leur tete' tout comme mon groenendael d'ailleurs