explication/comparaison - Page 5

shakespeare · 03-05-2008, 06:26

Quote:

Originally Posted by koomak

ya pas de risque ! ya pas lair davoir grand chose a critiquer ! il est tres beau.

Une photo moche qui le met pas en valeur alors?

shakespeare · 03-05-2008, 06:35

Pour en revenir à l'essentiel du sujet:

Même avec des parents accordés au standard, même avec des parents parfaits, on peut se retrouver avec un chien hors standard, avec un ou plusieurs défauts flagrants, ce sont les aléas de la génétique. Maintenant il faut savoir ce qu'on en fait. Si on recherche un adorable chien de compagnie, peu importe quil ressemble à un terveuren, qu'il soit trop long, qu'il ait un poil de collie ou qu'il ait les oreilles de Dumbo. Ce sea NOTRE chien, et il sera beau, c'est tout. Par contre, il serait plus prudent de ne pas reproduire le sujet, pas parce qu'on nous répète que le chien est moche, mais parce qu'il risque de faire dévier la descendence du standard. Il appartient aux éleveurs, aussi aux particuliers, d'avoir l'humilité d'admettre qu'on a un chien hors standard dont la reproduction risque de compromettre les générations futures.

Certains de chiens présentés en début de post sont à mon sens atypiques et hors standard. D'un point de vue technique, c'est dommage. La déontologie voudrait qu'ils ne reproduisent pas. D'un point de vue général, ils sont par contre plutôt beaux et originaux! Voire carrément craquants pour certains. Mais à mon sens suffisamment atypiques et hors sandard pour ne pas reproduire. Il faudra se contenter de l'admiration des promeneurs avec leurs compliments!

shakespeare · 03-05-2008, 06:46

Et décidément, la génétique c'est pas simple: Shakes est un chien pas trop mal accordé au standard, il avait obtenu de bonnes notes à sa confirmation à titre initial(qui m'a été refusée cause dysplasie D/D, normal, les parents sont connus mais non confirmés, la mère est considérée sans papiers je crois), il a perdu quelques points pour yeux foncés et trot manquant d'amplitude (ça vient de sa dysplasie), et pourtant ses parents s'éloignent plus du standard que lui: le père est très typé, mais trop petit et avec une mauvaise angulation cou-tête, la mère s'inscrit dans un carré au lieu de 10:9, sa tête est lourde, ses oreilles trop grandes. Comme quoi la reproduction n'est pas une science exacte et qu'il faut tenter ses expériences. Mais avoir l'humilité d'admettre que certains sujets doivent être mis de côté.

http://www.wolfdog.org/fra/dbase/d7962.html

obiwan kenobi · 03-05-2008, 09:07

Shakespeare, si on cherche un "adorable chien de compagnie" avec les oreilles de Dumbo, on le paye au prix d'un tel chien et pas 1200 euros. Je suis OK sur le principe que la beauté du chien ne fait pas tout mais j'espère que dans ce cas le prix est en conséquence. Sinon autant prendre un beau non LOF...

koomak · 03-05-2008, 10:59

En realite, vous avez tous un peu raison.

Un bon eleveur est celui qui cherchera a ameliorer la race mais malheureusement certain chercheront plutot le gain !! non ? et cest ceux la quil faut montrer du doigt ! ceux qui reproduisent hors standard viseront certainement le gain et dans ce cas ils devraient vendre beaucoup moins cher et sans lof pour stopper la production et aussi pour ne pas "rouler les novices".

Enfin je dis ca comme ca, mais je reste persuadee que pr certain cest une question d'argent

koomak · 03-05-2008, 11:08

Vous allez certainement penser : elle est bien sotte celle ci, parce qu si ils en font leur metier, il faut bien vivre ! cest forcement pour largent ! mais ce qu je veux dire cest qu je ne crois pas quils aient tous une ame de heros ces eleveurs. et quils veulent se battre pour lamelioration dune race.

obiwan kenobi · 03-05-2008, 12:36

Je n'ai pour ma part aucun problème avec les éleveurs qui en vivent : on ne peut pas demander à quelqu'un de nous vendre un chiot super socialisé, super dans le type...bénévolement

. De même je ne critique jamais un prix : chacun vend au prix qu'il veut. Ce qui ne veut pas dire que j'achète (déjà pour une question de moyens)...

gollum · 03-05-2008, 14:37

Bonjour,
Avec un peu de chance, mon chien fait partie de ceux que Shakespeare trouve beaux, originaux, voire craquants ?!
presqu'adulte aujourd'hui, il est plus proche, par son aspect, de ses ascendants paternels que des chiens qui à l'heure actuelle orientent le standard vers un type lupoïde marqué.
Et pour répondre à certaines questions implicites, il n'est nullement envisagé que Washi reproduise. Il travaille, cela l'occupe assez ! Et moi aussi.

03-05-2008, 06:35	#82
shakespeare Senior Member Join Date: Mar 2007 Location: Châtel St-Denis Posts: 1,270	Pour en revenir à l'essentiel du sujet: Même avec des parents accordés au standard, même avec des parents parfaits, on peut se retrouver avec un chien hors standard, avec un ou plusieurs défauts flagrants, ce sont les aléas de la génétique. Maintenant il faut savoir ce qu'on en fait. Si on recherche un adorable chien de compagnie, peu importe quil ressemble à un terveuren, qu'il soit trop long, qu'il ait un poil de collie ou qu'il ait les oreilles de Dumbo. Ce sea NOTRE chien, et il sera beau, c'est tout. Par contre, il serait plus prudent de ne pas reproduire le sujet, pas parce qu'on nous répète que le chien est moche, mais parce qu'il risque de faire dévier la descendence du standard. Il appartient aux éleveurs, aussi aux particuliers, d'avoir l'humilité d'admettre qu'on a un chien hors standard dont la reproduction risque de compromettre les générations futures. Certains de chiens présentés en début de post sont à mon sens atypiques et hors standard. D'un point de vue technique, c'est dommage. La déontologie voudrait qu'ils ne reproduisent pas. D'un point de vue général, ils sont par contre plutôt beaux et originaux! Voire carrément craquants pour certains. Mais à mon sens suffisamment atypiques et hors sandard pour ne pas reproduire. Il faudra se contenter de l'admiration des promeneurs avec leurs compliments! __________________ Amitiés

03-05-2008, 06:46	#83
shakespeare Senior Member Join Date: Mar 2007 Location: Châtel St-Denis Posts: 1,270	Et décidément, la génétique c'est pas simple: Shakes est un chien pas trop mal accordé au standard, il avait obtenu de bonnes notes à sa confirmation à titre initial(qui m'a été refusée cause dysplasie D/D, normal, les parents sont connus mais non confirmés, la mère est considérée sans papiers je crois), il a perdu quelques points pour yeux foncés et trot manquant d'amplitude (ça vient de sa dysplasie), et pourtant ses parents s'éloignent plus du standard que lui: le père est très typé, mais trop petit et avec une mauvaise angulation cou-tête, la mère s'inscrit dans un carré au lieu de 10:9, sa tête est lourde, ses oreilles trop grandes. Comme quoi la reproduction n'est pas une science exacte et qu'il faut tenter ses expériences. Mais avoir l'humilité d'admettre que certains sujets doivent être mis de côté. http://www.wolfdog.org/fra/dbase/d7962.html __________________ Amitiés

03-05-2008, 10:59	#85
koomak ? Join Date: Apr 2008 Location: Valenciennes (59) Posts: 1,160	En realite, vous avez tous un peu raison. Un bon eleveur est celui qui cherchera a ameliorer la race mais malheureusement certain chercheront plutot le gain !! non ? et cest ceux la quil faut montrer du doigt ! ceux qui reproduisent hors standard viseront certainement le gain et dans ce cas ils devraient vendre beaucoup moins cher et sans lof pour stopper la production et aussi pour ne pas "rouler les novices". Enfin je dis ca comme ca, mais je reste persuadee que pr certain cest une question d'argent __________________ AMITIES DE KOUMAK, DEMONIAK DIAMOND, DREAM SHAWAK, DÔZ, GRAAL, APACHE, PARYSSE ET SOPHIE

03-05-2008, 11:08	#86
koomak ? Join Date: Apr 2008 Location: Valenciennes (59) Posts: 1,160	Vous allez certainement penser : elle est bien sotte celle ci, parce qu si ils en font leur metier, il faut bien vivre ! cest forcement pour largent ! mais ce qu je veux dire cest qu je ne crois pas quils aient tous une ame de heros ces eleveurs. et quils veulent se battre pour lamelioration dune race. __________________ AMITIES DE KOUMAK, DEMONIAK DIAMOND, DREAM SHAWAK, DÔZ, GRAAL, APACHE, PARYSSE ET SOPHIE

03-05-2008, 09:07	#84
obiwan kenobi Junior Member Join Date: Mar 2008 Posts: 249	Shakespeare, si on cherche un "adorable chien de compagnie" avec les oreilles de Dumbo, on le paye au prix d'un tel chien et pas 1200 euros. Je suis OK sur le principe que la beauté du chien ne fait pas tout mais j'espère que dans ce cas le prix est en conséquence. Sinon autant prendre un beau non LOF...

03-05-2008, 12:36	#87
obiwan kenobi Junior Member Join Date: Mar 2008 Posts: 249	Je n'ai pour ma part aucun problème avec les éleveurs qui en vivent : on ne peut pas demander à quelqu'un de nous vendre un chiot super socialisé, super dans le type...bénévolement . De même je ne critique jamais un prix : chacun vend au prix qu'il veut. Ce qui ne veut pas dire que j'achète (déjà pour une question de moyens)...

03-05-2008, 14:37	#88
gollum Junior Member Join Date: Mar 2006 Location: Haut-Rhin Alsace Posts: 251	Bonjour, Avec un peu de chance, mon chien fait partie de ceux que Shakespeare trouve beaux, originaux, voire craquants ?! presqu'adulte aujourd'hui, il est plus proche, par son aspect, de ses ascendants paternels que des chiens qui à l'heure actuelle orientent le standard vers un type lupoïde marqué. Et pour répondre à certaines questions implicites, il n'est nullement envisagé que Washi reproduise. Il travaille, cela l'occupe assez ! Et moi aussi.