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Zucht Informationen über die Zucht, Selektion und Würfe |
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04-03-2008, 16:35 | #1 | |
Senior Member
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Fehler in der VDH-Zucht
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ich gebe dir gefühlsmäßig absolut Recht. Aber wie soll man in den Griff bekommen was in D bei einigen VDH-Züchtern so passiert und passiert ist? Natürlich und sowieso auch bei nicht VDH-Züchtern. Für eine relativ kleine Population übermäßiger Einsatz von Deckrüden, die nebenbei noch nicht angekört (nach Regeln der Ursprungsländer) sind. Und deren Nachkommen noch nicht ausgewertet sind. Bis zu dreimalige Wurfwiederholungen hintereinander. Die meisten Nachkommen nicht ausgewertet oder angekört. Zum Deckrüden ja nicht zu weit fahren. Zukauf von Hunden die populationsgenetisch für die Zucht in D wertlos sind. Und einiges mehr. Wie kommt man da weiter? Mit freiwilliger Selbstkontrolle? Ich weiß es noch nicht... Michael |
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04-03-2008, 18:02 | #2 |
Junior Member
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04-03-2008, 18:36 | #3 |
Senior Member
Join Date: Sep 2003
Location: Bad Dürkheim
Posts: 2,249
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Die Punkte, die ich aufgeführt habe sind passiert.
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04-03-2008, 19:16 | #4 | |
Member
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Und bei einigen der Verpaarungen zusätzlich noch eine eher ungünstige Kombination was die HD-Werte anbelangt. Gruss, Petra |
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04-03-2008, 20:05 | #5 | |
Junior Member
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04-03-2008, 21:46 | #6 |
Senior Member
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Hallo Uschi,
und wenn es in gar keiner Weise reglementiert wird entsteht Neid und Missgunst erst recht. Nach dem Motto, wenn der/die den Rüden ständig einsetzt dann mach ich das mit meinem auch. Oder, warum soll ausgerechnet ich weit fahren und evtl. ein Risiko eingehen, wenn die anderen es nicht tun? Glaubst Du im Ernst daß man züchterische Freiheit mit züchterischem Weitblick oder Einsicht gleichsetzen kann? Von Eigenverantwortung möchte ich gar nicht reden in diesem Zusammenhang. Warum fährt ein Züchter/in zu einem Rüden der sozusagen um die Ecke wohnt obwohl er für deutsche Verhältnisse zu oft eingesetzt worden ist und noch keine Auswertungen existieren? Weil er vielleicht schön ist, weil es vielleicht einfacher und risikoloser mit den Stehtagen ist, weil man vielleicht ein Hotel und Reisekosten spart, etc. Mit züchterischer Freiheit hat das wenig zu tun. Auch bei den Zukäufen, warum in aller Welt kaufe ich mir als Züchter (ich spreche hier nur von Züchtern und Deckrüdenbesitzern) einen Hund, wenn mein Kollege/in einen Wurfbruder kauft um ihn auch zur Zucht zuzulassen. Macht für mich wenig Sinn. Wohlbemerkt, wenn man das von vornherein vor hat. Ich möchte noch eins klarstellen, ich bin persönlich gegen übermäßige Reglementierung und sogenannte Vereinsmeierei, aber die Realität leider eine andere. Glücklicherweise gibt es in kleinerem Kreise (clubübergreifend!) Kommunikation und auch Absprachen was diese Thematik angeht. Leider immer noch zu wenig und mit dem Bereich der Träumereien stimme ich Dir 100% zu. Also was tun ohne Regeln, wenn Eigenverantwortung wenig existiert und züchterische Freiheit so ausgelegt wird wie es einem in den Kram passt? Grüße, Michael |
04-03-2008, 21:58 | #7 | ||
Senior Member/ Dude
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Machen wir uns doch nichts vor , und nennen das Kind einfach mal beim Namen , eine Fraktion möchte die totale Kontrolle über die TWH in D , und so mit auch die slowakische Ideologie so wie das Erscheinungsbild dieser Hunde . Die andere ( zu der ich auch gehöre ) findet es noch zu früh für irgend welche Vorschriften und Festlegungen einzelner Personen die ihre Ideologie durch setzen wollen und so mit u.a. auch ihre gemachten Fehler der Vergangenheit rechtfertigen werden . Ich denke es ist noch nicht an der Zeit sich in eine Ecke drücken zu lassen , dafür ist das Potential in D absolut nicht gegeben ,man sollte sich einfach mal anschauen , wie viele Züchter es gibt und über welche Linien oder Ursprünge gezüchtet wird , und das nicht nur durch die Deckrüden ......wo das hin führen wird in einigen Jahren sollte selbst der Unbedarfteste erkennen. Also ich finde es schon gut , wenn ich meine Dinge weiter mit dem VDH selber regeln kann - da ich aber wie alle anderen Menschen hier nicht vollkommen bin , hole ich mir auch Rat bei der Wahl meiner Deckrüden von in meinen Augen erfahrenen Leuten um eben für die Rasse nicht nachteilig zu züchten . Quote:
Im Übrigen , kann man die Körungen trainieren , so das ich den Hund immer durch bekomme..... und das weißt du Micha , als Hundetrainer besser als ich . Ich denke , erst wenn beide ( ich sag mal Partein ) verstanden haben mit einander zu arbeiten und so wirklich konstruktiv für die Rasse sind , macht es Sinn die Population in D durch einen Verein gerecht zu kontrollieren ! Alles Andere wird nur Streit und Zersplitterung hervorrufen , ob es das ist was man will wage ich zu bezweifeln ....zu mindest nicht die Mehrheit ......
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04-03-2008, 22:38 | #8 |
Senior Member/ Dude
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Ach und noch was , wenn es diese ( private Seite ) hier nicht gäbe , müssten sich Einige hier nicht rechtfertigen und Andere hätten nicht die Infos um eine Rechtfertigung zu verlangen ........
Hier wird sich über Einsätze von Deckrüden und so was auf geregt , aber was ist mit Züchtern die von Krankheiten ( vererblichen ) wissen, aber unter fadenscheinigen Ausreden weiter züchten über diese Linien ? Was ist mit den Schweinereien , die zu den Anfängen gemacht worden sind ( übermäßige Inzucht , HD usw.), die es jetzt gilt zu kompensieren und so gut es geht aus zu merzen ..... Ich denke Niemand aber auch Niemand hat hier das Recht sich an zu maßen über die Rasse zu bestimmen , da es genug gibt was man bei sich verbessern könnte . Und das ist doch ein Ansatz um wirklich was zu tun und sich so die züchterische Freiheit nimmt und versucht in der Zukunft " sauber " zu züchten . Tut mir wirklich leid , aber ich höre immer nur was vom Exterior welches soooo hoch geschätzt wird , aber welche Hunde haben das denn ? Es sind die mit dem größten IK oder zu mindest die meisten . Was ist denn mit dem Wesen ? Was ist denn mit den Krankheiten , wie Epilepsie , Herzproblemen , Augen ,HD usw. Klar werden die Augen untersucht , wo zu ? Das der Hund jedes jahr den Stress haben muss und am Ende diese Untersuchung so wie so für die Katz ist ? Oder geht es ums Geld ? Bei den Augen kann ich mit einem Hund ein einwandfreies Ergebnis haben , für ein Jahr , in dem er gedeckt hat oder gedeckt worden ist . Im nächsten Jahr kann vererblicher ( nicht durch mech. Einwirkung aufgetretener ) Katarakt fest gestellt werden , jetzt hat der Hund aber schon Nachwuchs , was nun ? Ich finde es immer geil , wenn Züchter den Interessenten erzählt das seine Hunde frei von erblichen Augenkrankheiten sind . Klar für das Jahr der Untersuchung , aber nicht generell ....... Ich will damit sagen , auch wenn die Rasse durch einen Verein überwacht / kontrolliert oder was auch immer wird , es keine Garantie dafür ist das nicht trotzdem Dinge ab laufen die so nicht ab laufen sollten. So lange die Züchter ,nicht selber kritisch mit dem was sie machen um gehen , und nur auf Dinge wie Aussehen allein achten , wird es nicht anders werden auch nicht mit einem Verein .
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04-03-2008, 23:18 | #9 |
Junior Member
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Posts: 365
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Zitat:
Glücklicherweise gibt es in kleinerem Kreise (clubübergreifend!) Kommunikation und auch Absprachen was diese Thematik angeht. ....und leider halten sich manche nicht daran... In der Theorie sieht es sehr gut aus und ist auch wünschenswert und anzustreben, in der Praxis schaut es dann ganz anders aus. Die Realität holt einen ein, Neid und Mißgunst scheinen dann doch vorhanden zu sein, die Ellenbogenmentalität macht sich breit und man hat das Gefühl einen Schlag ins Gesicht verpasst bekommen zu haben. Das Ganze ist so lange eine Wunschvorstellung, solange man sich nicht an Absprachen oder Aussagen halten kann und /oder nicht mit sondern übereinander gesprochen wird. Grüße Bille |
04-03-2008, 23:27 | #10 |
Member u. Forenranger
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Posts: 1,288
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Welche VDH Züchter sind denn im einzelnen gemeint, die d. E. nach keine gute, oder vielmehr eine "verfehlte" Zucht betreiben/betrieben haben ? Roll das Ganze mal vom Anfang der Zucht her auf - nenne die Kinder bei Namen ??
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05-03-2008, 00:21 | #11 | |
Senior Member
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hier spricht niemand von Ideologien (noch dazu slowakischen), Fraktionen, totaler Kontrolle, in die Ecke drängen usw. Begriffe die in der Welt, in der ich geprägt wurde nicht notwendig waren. Du schreibst eine "Fraktion" will ein bestimmtes Erscheinungsbild der Rasse, die andere (zu der Du Dich zugehörig fühlst) findet es zu früh für Vorschriften. Sei es drum, das bestimmte Erscheinungsbild richtet sich nach dem offiziellen Standart. Zu dieser "Fraktion" fühle ich mich zugehörig. Wenn Du Dich zur einer anderen zugehörig fühlst, dann ist das Deine Sache. Ich weiß, daß man Körungen trainieren kann. Aber der Wesenstest ist nur ein Teil der Bonitation. Das weißt Du genauso wie ich. Und um den ging es nicht explizit. Michael |
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05-03-2008, 00:29 | #12 | |
Senior Member
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Mir ging es um den übermäßigen Einsatz von gewissen Deckrüden und bis zu dreimaligen Wurfwiederholungen in den letzten Jahren. Ich habe weder von verfehlter noch schlechter Zucht gesprochen. |
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05-03-2008, 01:27 | #13 | |||||||
Senior Member/ Dude
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Ja , und ich fühle mich zu den Leuten zu gehörig , die denken das es der Rasse eben noch nicht so gut tut , um von einem Verein betreut zu werden . Da es leider zu unterschiedliche Ansichten bei der Durchführung von gravierenden Dingen gibt . Quote:
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05-03-2008, 08:52 | #14 | |
Junior Member
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05-03-2008, 11:08 | #15 | |
Senior Member/ Dude
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Quote:
Es wird immer einzelne Personen geben die sich ernsthaft Gedanken machen , und mit einander reden . Aber die Absprachen einzelner Personen sind nicht zwangsläufig wegweisend für die Allgemeinheit , da ich so auch eine Unterstellung von Unmündigkeit und Unfähigkeit der Personen sehe die nicht über diese Absprachen der einzelnen clubübergreifenden Personen informiert worden sind ..... Ich für meinen Teil sehe das als hinten herum verkaufen an und bin ein wenig enttäuscht wie schnell manche Menschen Veränderungen kommen sehen und reagieren. Es sollte schon so sein , das wenn Alle die es betrifft ein bezogen werden und nicht in der Suppenküche von einzelnen Gruppen gekocht wird . Zweifels ohne bin ich auch der Meinung das es an der Zeit ist was konstruktives auf die Reihe zu bekommen, dann langsam sehen wie es läuft und welchen Erfolg man damit erzielt .
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