De l'intérêt d'un club

[Jet]

Aujourdh'ui, ma volonté a payé. A six mois Fitz a enfin tenu un 'pas bouger' 2mn à 20m de moi, suivi d'un rappel. Le Assis progresse bien, même si monsieur le fait à son rythme (c'est pas un vif lol). Le coucher, je dois encore l'aider en allongeant ses pattes après un Assis. Le coup du pied au raz du collier l'énerve et ne marche pas.
Par contre il a été frustré. Le prés de jeu était occupé par un cours, et tous les chiens qu'il allait voir à la longe le rembarrait. Donc je ne l'ai que peu lâché aujourd'hui.

[voiceofwolf33]

Originally Posted by Jet

Aujourdh'ui, ma volonté a payé. A six mois Fitz a enfin tenu un 'pas bouger' 2mn à 20m de moi, suivi d'un rappel. Le Assis progresse bien, même si monsieur le fait à son rythme (c'est pas un vif lol). Le coucher, je dois encore l'aider en allongeant ses pattes après un Assis. Le coup du pied au raz du collier l'énerve et ne marche pas.
Par contre il a été frustré. Le prés de jeu était occupé par un cours, et tous les chiens qu'il allait voir à la longe le rembarrait. Donc je ne l'ai que peu lâché aujourd'hui.

Ahhhhh !!!!!! je savais bien que tu étais au club aujourd'hui!!!
Tu as vu Furigane?
Bon ça commence a venir pour l'obé!!!!!! C'est super
Moi j'ai mis du temps pour le couché sans passer par le assis, et pour le pas bouger il le fait en fonction du lieu et ce l'entourage!!!!!! Mais je persiste et j'y vais a notre rythme, sans stress.
La technique pour le garder couché de garder le pied sur le collier et de l'etrangler, technique que à ce club ils utilisent systématiquement, est ridicule et ne sert à rien!!!!! ( c'est mon point de vue).La dernière fois Jet m'a demandé de tenir Fitz pour l'absence du maitre, j'ai réussi à le garder sans qu'il bouge, avec douceur, patience, des paroles et sans violence!!! Pourtant l'éduc qui etait à coté m'avait dit " mettez le pied sur le collier pour que il reste couché", et , pour une fois, ( je commence à m'affirmer lol lol ) je lui ai dis " non, je n'aime pas du tout cette façon de faire, j'ai la mienne qui marche trés bien". Du coup il n' a rien dit, et Fitz est resté tranquillement assis à coté de moi.

[djésia]

Originally Posted by voiceofwolf33

La technique pour le garder couché de garder le pied sur le collier et de l'etrangler, technique que à ce club ils utilisent systématiquement, est ridicule et ne sert à rien!!!!! ( c'est mon point de vue).

Personnellement ça a pas mal fonctionné pour mon balou qui connaissait très bien le coucher mais ne gardait jamais la position le pied sur la laisse il a essayé de se relever 2 fois et maintenant plus de souci, sauf quand il y a de la boue, monsieur est précieux! lol en même temps aujourd'hui au club je ne sais pas ce qu'il s'est passé mais aucun chien n'était dans son état normal que du grand n'importe quoi mais bon!

en tout cas bravo fitzou!!!! jet tu tiens le bon bout mais ne te réjouis pas trop vite! balou a progressé très très vite dès ses 6 mois et j'étais trop fière puis vers un an hop il a joué le con et est devenu le spécialiste du je fais comme si je n'avais jamais entendu les mots non, assis, pas bouger.... héhé je dis ça parce que j'entends encore la petite voix de nadia "il n'a que 6 mois djésia..." une phrase lourde de sens quand on voit qu'à 10 mois je me voyais déjà faire de l'obé et que 2 mois plus tard le désastre! lol

[voiceofwolf33]

Originally Posted by djésia

Personnellement ça a pas mal fonctionné pour mon balou qui connaissait très bien le coucher mais ne gardait jamais la position le pied sur la laisse il a essayé de se relever 2 fois et maintenant plus de souci, sauf quand il y a de la boue, monsieur est précieux! lol en même temps aujourd'hui au club je ne sais pas ce qu'il s'est passé mais aucun chien n'était dans son état normal que du grand n'importe quoi mais bon!

La différence c'est que toi tu appliquai cette technique, mais il connaissait déja le couché. Donc tu faisait ça juste pour le tenir couché.
Là, au club, ils utilissent cette méthode pour APPRENDRE au chien a se coucher puis à le garder couché. Seulement, la, le chien qui fini par etre vraiment étranglé et ne plus respirer, n' a pas trop le choix: soit il est " soumis" par la force et il se plie et se couche, soit le chien à un tres fort caractère, comme le miens, et la cette façon de faire ne marche pas du tout, et la tu est COMPLETEMENT en conflit avec ton chien!!!!!!
Bien sur que ça peut aider un peu les premieres fois pour le garder couché, ça dépends des chiens et du maitre.
Moi je pense que le chien apprends a se coucher par plaisir pour lui, et pour son maitre, avec douceur et patience, et apres il le fera toute sa vie par plaisir, et non par peur et sous la contrainte!!!!!! Attention, je ne parle pas du tout de ton cas, je parle en général ( pour éviter les quiproquos).
Apres je ne dis pas que ça ne marche pas, mais je dis que c'est pas forcément la meilleure solution.

[voiceofwolf33]

Originally Posted by djésia

en tout cas bravo fitzou!!!! jet tu tiens le bon bout mais ne te réjouis pas trop vite! balou a progressé très très vite dès ses 6 mois et j'étais trop fière puis vers un an hop il a joué le con et est devenu le spécialiste du je fais comme si je n'avais jamais entendu les mots non, assis, pas bouger.... héhé je dis ça parce que j'entends encore la petite voix de nadia "il n'a que 6 mois djésia..." une phrase lourde de sens quand on voit qu'à 10 mois je me voyais déjà faire de l'obé et que 2 mois plus tard le désastre! lol

Moi ça a été tout l'inverse!!!!!!!!!!!!!!!! A croire que Eros fait tout à l'envers!!!!!!!!! lol
Il n'écoutai pas tellement petit, pour l'obéissance j'avais vraiment du mal, et depuis que il a 9- 10 mois ça va beaucoup mieux, il ecoute trés bien, apprend tres bien et tres vite et est trés attentif a ce que je lui demande et ça va beaucoup mieux

[Jet]

Effectivement.
Fitz obéit pour me faire plaisir, ou si je joue au méchant, et il me craint.
Les deux extrêmes sont posés.
Le deuxième, je le garde pour de rares et utiles occasions. Pour l'obéissance normale, je reste dans le ferme. Pour le couché je suis moins dans le ferme quand je lui prend les pattes pour lui montrer. A ce moment il aime pas, car je le force. Je lui donne l'ordre avec une voix ferme, décidée, mais douce, sans volume sonore (c'est pas contradictoire). Alors il prend ma main, mon poignet dans sa gueule, pour me dire" "Pffff je suis obligé de me coucher?"... Mon attitude est un oui. Alors il se couche, et me léchouille la main.

[bruna]

Originally Posted by djésia

jet tu tiens le bon bout mais ne te réjouis pas trop vite! balou a progressé très très vite dès ses 6 mois et j'étais trop fière puis vers un an hop il a joué le con et est devenu le spécialiste du je fais comme si je n'avais jamais entendu les mots non, assis, pas bouger....

oui , avec mon plus vieux titoune, ca c passé kom cela aussi, je crois ke c l'adolescence ki veut cela lol !! maintenant forcémment c passé, mais g galéré a peu prés jusqu'a deux ans.... faut dire ke la vue et l'odeur des fifilles n'arrangéaient rien lol !!

en tous cas bravo fitzou !! tu peux être fier jet !!!

[Jet]

je sais que c'est une étape. Une marche de l'escalier, encore haut. Mais ça aide de se dire qu'on arrive à monter les marches. Je sais que ça va être dur. On voit les changement avec les mode conneries qui deviennent... Comment dire... Diane?... usant?

[bruna]

Originally Posted by voiceofwolf33

Moi j'ai mis du temps pour le couché sans passer par le assis, et pour le pas bouger il le fait en fonction du lieu et ce l'entourage!!!!!! Mais je persiste et j'y vais a notre rythme, sans stress.
La technique pour le garder couché de garder le pied sur le collier et de l'etrangler, technique que à ce club ils utilisent systématiquement, est ridicule et ne sert à rien!!!!! .

avec mon second chien, cette technique n'a jamais servi a rien , la flatterie et lui parler doucement est au programme et ca se passe beaucoup mieux....
ca dépend peut être des caractères....

[bruna]

Originally Posted by Jet

On voit les changement avec les mode conneries qui deviennent... Comment dire... Diane?... usant?

hihihi courage a tous les deux, va vous en falloir, lol lol lol !!! allez on compatit hein !!!
sacré fitzou, va !!!

[djésia]

Originally Posted by voiceofwolf33

Là, au club, ils utilissent cette méthode pour APPRENDRE au chien a se coucher puis à le garder couché.

D'accord!!!!! oh lala mais c'est n'importe quoi! je comprend mieux! c'est tellement plus facile en glissant une friandise par terre! moi je le mettais assis, et après je faisais glisser mon fameux gateau magique au foie par terre alors au début il se levait pour la suivre, après il s'est mis à ramper puis il a fini par comprendre assez vite en fait! avec la gamelle aussi sa fonctionne bien chaque nouvel exercice je passe par la gamelle! lol

c'est ce que je disais pas plus tard que cette apm au club, chaque éduc ont leur méthode et finalement, même si on n'est que proprios c'est tout de même notre chien alors on adhère ou on adhère pas! personnellement je refuse catégoriquement que certains éduc touche mon chien ou sa laisse lol tout comme certaines manières de faire les exercices diffèrent selon les éducs et moi je fais comme ça me plait, du moment que ça fonctionne je les em***** lol

au tout début, je me faisais souvent râler dessus parce que j'utilisais les gestes ce que fait nadia souvent, je lui en ai parlé et elle, pense différemment et c'est vrai qu'avec naïko ça fonctionne parfois mieux qu'un ordre oral: si je montre le sol du doigt en lui disant couché ça fonctionnera 2x plus vite qu'un simple couché...question d'habitude c'est sûr mais du moment que mon chien fait ce que je lui demande je lui apprend comme je veux!

[bruna]

Originally Posted by djésia

au tout début, je me faisais souvent râler dessus parce que j'utilisais les gestes ce que fait nadia souvent, je lui en ai parlé et elle, pense différemment et c'est vrai qu'avec naïko ça fonctionne parfois mieux qu'un ordre oral: si je montre le sol du doigt en lui disant couché ça fonctionnera 2x plus vite qu'un simple couché...question d'habitude c'est sûr mais du moment que mon chien fait ce que je lui demande je lui apprend comme je veux!

moi aussi j'aime bien les gestes... et ca fonctionne plus vite je trouves avec mes chiens... ils sont plus attentionnés a nos faits et gestes.. un claquement de doigt et un "au pied ferme" avec le doigt, ils ont trés vite a l'époke assimilés...

[voiceofwolf33]

Originally Posted by djésia

D'accord!!!!! oh lala mais c'est n'importe quoi! je comprend mieux! c'est tellement plus facile en glissant une friandise par terre! moi je le mettais assis, et après je faisais glisser mon fameux gateau magique au foie par terre alors au début il se levait pour la suivre, après il s'est mis à ramper puis il a fini par comprendre assez vite en fait!

Moi aussi je fais comme ça, et ça marche trés bien!!!! Pas besoin d'étouffer le chien!!!!!!
Moi aussi j'utilise beaucoup les gestes et ça fonctione trés bien!!!!!!!!!
C'est sur, apres chacun à sa méthode, mais les éduc n'ont pas à imposer leurs techniques si elles ne te conviennent pas, moi maintenant je leur dis que je ne fais pas comme ça, et je fais à ma manière, et je m'en fout de ce qu'ils disent ou ce qu'ils peuvent penser. Cet éduc, m a meme dit, alors que Eros n'avait que quelques mois, que je ne pourrai pas le tenir sans un collier à pointe!!!!!!!!!!! Grossière erreur!!!!!!!!!!! Eros ne tire pas tellement, quand il le fait c'est quand il voit un chien mâle ou un chat devant lui, un non et un coup sec sur la longe suffissent à ce qu'il reste a coté de moi, quite à recommencer une 2° fois si il continue, mais il ne m'a jamais, jamais tracté!!!!!!!!

[bruna]

Originally Posted by voiceofwolf33

Cet éduc, m a meme dit, alors que Eros n'avait que quelques mois, que je ne pourrai pas le tenir sans un collier à pointe!!!!!!!!!!! !

pffffffff !!

[Diesel]

Un éduc. qui conseille le collier à pointe!!!
Faut en changer au plus vite. Lol.

Bravo au Fitzou pour les progrès.

[freewild]

Originally Posted by bruna

pffffffff !!

c'est clair

en plus eros est un poid plume et beaucoup a l'ecoute

mais eros fait petit et donc les autres educ pense qu'il va grandir ...

en tout cas julie gere bien eros donc un simple collier fonctionne bien je me "bat " au club pour qu'il utilise les methode avec de la bouffe et pas de collier "dure " une simple secousse sur la laisse suffit bien souvent a controler le chien et en plus pour faire coucher un chien il y a beaucoup d'autre solution bien plus plaisante pour le chien et puis souvent il ne faut pas se prendre la tete ca vient quand ca vient coool

en tout ca fitzou est assez cool au cours enfin lorsque j'arrive ..... c'est un peu comme la rott au rappel elle vient me voir ( forcement j'ai de la bouffe dans mes poche

[Diane]

La dernière fois que je suis allée au club, il y avait un proprio de passage avec un boxer. Le chien avait un collier à pointes (grrrrrrrr), et il avait autant d'autorité sur lui que moi pour faire faire un double axel arrière à un poisson rouge ...

Le chien passait son temps à le tracter, et le proprio se fachait, tirait sur la laisse, grondait, tapait ...
Quand j'ai fait une petite réflexion au maître sur le fait qu'il fasse porter un collier à pointes au chien, il m'a répondu: "il faut au moins ça, et encore, même avec ça il a du mal à m'obéir" ...

Le maître ne s'est jamais posé la question qu'il pourrait mettre tous les objets de torture à son chien, qu'il ne lui obéirait jamais??? Le souci ne vient pas de son chien ou d'autres gadgets SM, il vient peut-être de lui, non???? Et bien il n'en avait pas conscience, et pourtant c'était pas un jeunot ...

Donc si le collier à pointes ne fonctionne pas avec son boxer, la prochaine étape pour (essayer de) maîtriser sa bestiole, selon le maître c'est quoi???

Bref, ça m'agace, ça m'agace .....

[r0d]

Eh benh félicitations pour les progrès !
C'est bon ca quand tu sens que tu vas y arriver, mais tu ne sais pas quand.
Un peu le même plaisir que lorsque tu arrives à desserrer un vieux boulon rouillé, plaisir multiplié par 20

Originally Posted by Jet

Le coup du pied au raz du collier l'énerve et ne marche pas.

Heureusement que j'ai lu la suite, parce que je te jure que je comprenais pas pourquoi tu foutais des coups de pieds à Fitz et je me suis dis "tu m'étonnes qu'un coup de pied ca marche pas, c'est quoi son délire ?"
Ça m'avait choqué... et 30 secondes après ca m'a fait rire

Bref, good job, lâche pas l'affaire !

[Jet]

Dans un sens, le "je t'étrangle en t'écrasant le museau dans la boue, ça vaut guère plus qu'un coup de tatane!!!
Le Fitzou entre dans une ère couillon à la maison, à conneries, mais quand je vois comment il a accueilli Fab et Emilie, alors qu'il reste encore 'méfiant', ça me fait plaisir. A l'extérieur, il est plus 'intelligent'... C'est cool, ça sauve les meubles lol!

Il est plus têtu que la majorité des chiens du club, mais il est pas dernier sur son bulletin scolaire, et commence à avoir des notes correctes!

[bruna]

Originally Posted by Diane

Donc si le collier à pointes ne fonctionne pas avec son boxer, la prochaine étape pour (essayer de) maîtriser sa bestiole, selon le maître c'est quoi???

Bref, ça m'agace, ça m'agace .....

la prochaine fois ce sera peut etre coup de pied avec chaussure renforcée tiens de sécu !!! ou un coup de moins américain, pourkoi pas pendant k'on y est.....
y'a pas ke toi diane ke ca agace !!