quando CIUS la smette di tormentare UAN

[anastasia]

Mi rivolgo a quelli che hanno avuto la "brillante" idea di prendere il secondo dopo un pò di anni di convivenza con il primo (nel ns.caso la differenza d'età è di 6 anni)

UAN...Rajka, è destinata a farsi tormentare per il resto della sua vita da
quello stressasalsiccia di CIUS...Vladimir????

Ci sono delle volte, che non sa più dove andare a nascondersi per evitare i suoi slanci...ehmmm..affettuosi, porella, capisco che se non ci fosse lei tutte quelle "attenzioni" sarebbero destinate a noi (grazie Rajka)

Il problema è che lei non lo cazzia più di tanto, forse perchè lo riconosce come suo figlio e gli permette cose che non permetterebbe ad altri...

Ditemi che è solo questione di tempo

saluti a tutti.

[wildwolf]

Non ti posso dare consigli, ma sequierà molto attento questo 3d, perche qualche volta anch'io ho questa idea folle di prendermi un bell dolce piccolo maschietto...
Raccontate.. io leggo...!

[Jal]

Originally Posted by anastasia

Mi rivolgo a quelli che hanno avuto la "brillante" idea di prendere il secondo dopo un pò di anni di convivenza con il primo...
.....Ditemi che è solo questione di tempo
saluti a tutti.

dunque, tra poco son quattro anni........
si, in effetti dovrebbe esssere una questione di tempo.
oggi sereno, i millibar sono in crescita..domani sole. venti moderati da est-nord est..

[Sirius]

Thread ricco, mi ci ficco

Come al solito non c'entro na mazza, ma secondo me i clc cani sono, quindi ho due cani... c'entro

Ok, Elsa tormenta Sirius da mane a sera, hanno 3 anni di differenza e lei piano piano si sta calmando almeno nei confronti del "fratellone".
Lui al contrario dei vostri invece la legna da mane a sera, la snobba, non ci gioca e la "ritualizza" sempre, dalla gestione delle risorse a tutto il resto.
Si rilassa solo quando siamo in giro che ci sono le pipì troppo interessanti e la lascia fare... Molto raramente lui invita lei a giocare.

Poverina a volte lei mi fa un po pena, ma capisco che deve tenerla a bada.. con i muscoli, la mandibola e la cocciutaggine che ha, se si mette in testa di potersi ribellare temo che possa fargli seriamente male... speriamo mai!

Tengo a precisare che non l'ha mai bucata, mai, anche se quando proprio ha rotto alla grande la fa pigolare

[anastasia]

ah ah...Andrea, hai reso l'idea quei giochi da camera e i vocalizzi che emettono li aprezzo molto anch'ioe quando il cucciolo và un pò più sul pesante costringendo la madre ad abbandonare il campo che mi "infastidisce"....

vedo una Rajka incapace di farsi rispettare e un Vladimir prepotente pronto ad aproffittare della situazione perchè l'altra non reagisce..ma forse sono io che leggo male e forse Rajka fa la cosa giusta, quando il cucciolo esagera prende e se ne va...fine dei giochi....tutta saggezza la sua

d'altronde quando Rajka era cucciola, noi facevamo esattamente la stessa cosa quando si gasava andando su di giri ed esagerava con il morso

[Jal]

la tattica era la stessa, lo mollava come un baccalà
abbandonando la contesa.
ma negli eccessi di onnipotenza adolescenziale
l'utima parola, definitiva, nello stop del gioco divenuto pesante
è sempre stata di Nagi.
Il rapporto si è consolidato, diventando simbiotico
quando Ishta il frullino ha cominciato a reggere fisicamente
le spallate della sua femmina di trentottochili..
Con il lento progredire della maturazione fisica e sopratutto mentale
del Demonietto, pian pianino tutto si è sistemato.

[kichan]

ciao,
anche io ho il tuo stesso problema.. la mia femmina ha 6 anni e mezzo suonati e ho il suo cucciolo di quasi un anno che rompe le scatole 24 ore su 24.. Lei è sempre stata un cane molto tranquillo, la principessa di turno, poco giocherellona fin da piccola se non quei 10 minuti di mattana al giorno mentre ora si trova questo rompiscatole che non sta mai fermo..
più che altro c'è una certa rivalità tra i due perchè vogliono entrambi essere al centro dell'attenzione, noi abbiamo sempre cercato di mantenendo un certo riguardo nei suoi confronti essendo cmq stata viziata per 6 anni ma ora diventa difficile mantenere questa linea. Il piccolo ormai tanto piccolo non è e per quanto si cerchi di tenerlo calmo ogni volta che cerchi di accarezzare lei quando son lì tutti e due in piedi, lui si intromette e fai davvero fatica a continuare in quel che stavi facendo anche perchè cominciano a fare le loro scenate con la bocca e quei versi che sembrano che stiano sbranando qualcuno..
Il problema è che continuamente ogni volta che dai le attenzioni a uno arriva l'altro, addirittura capita che ci sia il piccolo in camera mia che dorme, arriva lei dal nulla e la prima cosa che fa è andare a prenderlo al collo e fare un'inutile scenata di versi.. finchè è lui che si intromette ok, ma pure lei diventa pesante, capisco che lei non lo sopporti però..
anche a voi capita lo stesso problema per caso? credo che se il secondo non fosse arrivato dopo così tanto tempo tutti questi 'problemi' sarebbero molto attenuati.. al di là di questo posso sapere voi come vi comportate? ok ignorarli ma se ne strafregano, continuano lo stesso a fare sti versi per ore e per di più è irritante dover ignorare anche quello che non c'entra un cavolo, soprattutto perchè è sempre lei che ci rimette..

[anastasia]

ciao Chiara,
in realtà Rajka non prende iniziative, nel senso che si fa molto i fatti suoi, è sempre stata molto indipendente e poco amante delle coccole (nostre), non va mai a rompere le palle al piccoletto (45 kg) si interessa a lui quando fa la pipì per andarlo a pulire come fosse ancora un cuccioletto, non lo ingaggia mai al gioco, partecipa solo brevemente quando ci sono altri cani o quando siamo noi a condurlo, non noto rivalità tra i due e comunque facciamo attenzione a dosare coccole e attenzioni in maniera equa dando sempre la precedenza a Rajka, cerchiamo di non intrometterci nelle loro faccende...
salvo in alcune occasioni in cui Vladimir fa il prepotente, per esempio,mesi fa, quando Rajka andava a bere lui si fiondava in bagno e prendeva possesso del rubinetto spostando la madre...gli abbiamo insegnato ad aspettare il suo turno facendolo sedere finchè lei non aveva finito...per il cibo nessun problema, lei ha capito che non poteva più permettersi di abbandonare la ciotola per andare a incipriarsi il naso in un batter di ciglia ci si sarebbe specchiataha dovuto accelerare i ritmi e lui ha capito che non è affatto carino rubare il cibo alla mamma....è stato sufficiente quel grazioso sorriso a canini scoperti
ho notato che i momenti critici si concentrano sopratutto al nostro rientro a casa e quando è ora di uscire tutti insieme, in quelle occasioni Vladimir va in eccitazione immagino per la contentezza, quando torno a casa a pausa pranzo sono entrambi liberi in giardino e come varco la soglia è lui a darmi il benvenuto, qualche secondo e si fionda fuori a dare il tormento a Rajka, la scena è sempre la stessa, lei che tenta di riparasi dalle avance di Vladi dietro la siepe e lui che le saltella tutto intorno cercando di morderle caviglie e orecchie, per poterla salutare o trattengo il dinosauro o aspetto che si plachi l'attimo d'euforia che in genere dura 5/10 minuti...stessa cosa quando torna Michele nel pomeriggio, comunque anch'io penso che la differenza d'età incida.

[chepi]

Anche a me piacerebbe prendere il secondo clc, devo prima risolvere il problema spazio, intanto leggo volentieri le vostre esperienze e problematiche con due clc, magari mi passa la voglia

[Navarre]

La cosa più noiosa è infattiche non puoi fare una carezza a nessun altro che subito arriva il piccolo di casa e si piazza lui, ti morde, morde l' altro cane o -nel caso del padre- lo lecca con tale intensità da farlo allontanare!

La cosa divertente è che fino a un annetto fa era Evelina (ora 4 anni) ad avere questo comportamento, mentre adesso se lo guarda tra lo sbigottito e lo schifiltoso

Per il resto non grossi problemi (a parte la carta igienica ) perché sono in 3 cani e un bimbo a sorbirselo, quindi il "danno" è equamente diviso per 4 e non si stressano troppo...considerando anche che Evelina è in calore tutto per ora procede nel migliore dei modi.

Ogni tanto, quando esagera, si coalizzano in tre e a Brandino gli fanno il cappotto però !

[Bonfiglioli]

Du is mei che uan e....tri is manicomi....
Scherzi a parte...
Le sinergie più o meno si assomigliano tutte dai due clc in su. Al rientro di ognuno di noi facciamo in modo che i cani siano in giardino, altrimenti la casa è sfasciata! Entrando nel cancello iniziano ad eccitarsi, a saltare a correre e Lice mordicchia e stà addosso a Ombra perchè vuole essere la prima a saltarmi addosso e viceversa fa Ombra. Forrest è meno preso di mira perchè con un semplice "MMMMMMMMMMMMMMM" gutturale sa far scappare la piccola di casa che ormai ha già 7 mesi. La grossa rivalità è nelle due femmine e so che prima o poi ci sarà il chiarimento finale per decidere chi delle due condurrà il gioco. Diverso era se fossero stati maschio e femmina.
Lice è perennemente a rompere la madre, gran morsicchiate sul collo, coda e garetti. Lei fa dei gran versi gutturali, perlopiù tutta scena e sopporta....fino a toccare il fondo. Dopo in modo deciso la sottomette anche se lei, imperterrita, continua una volta rialzata. Lice non ha paura nemmeno del diavolo. La maggioranza delle volte interveniamo, in un branco da 3 e con due femmine così siamo noi a decidere. Sono io a decidere cosa devono fare. Se possono litigare, come dove e quando. Idem con il pasto, idem per tutte le altre cose, o l'anarchia la potrebbero rivolgere a loro vantaggio.
Madre e figlia dopo il breve periodo di natalità, non si riconoscono. Non è come per gli esseri umani. Si sentono piuttosto dello stesso branco. Ma il concetto è diverso.
Trovo Ombra a volte molto remissiva nei confronti della prepotente Lice. Lascia bere prima lei e Ombra rimane un passo indietro, paziente aspetta il suo turno. E' solo in questi casi che lascio fare, perchè quando sono calme e in accordo sulle loro gestioni di ruoli, sono loro che devono decidere, non posso imporre io un ruolo che magari un giorno ad Ombra non competerà più. Ok, nella mia spiegazione sono stata un pò contorta, non so se mi sono spiegata. Nelle situazioni critiche e a rischio sono io a decidere.
Inoltre gli scontri tra di loro per l'eccitazione del rientro avvengono solo con me o mio marito. Diverso con mio figlio. E' da metà novembre che Fede, che ha 11 anni, al rientro da scuola accudisce personalmente le tre belve. Apre loro il box, li fa uscire e li porta in casa. Lui ha un ruolo da subalterno probabilmente e quindi non entrano in competizione tra di loro, restando con lui calmi e tranquilli, una volta in casa si accucciano in sala e non si sentono per tutto il pomeriggio....Lice compresa!

[Sunnyna]

Anche io ho La safira che è piu' gelosa di Rey, se accarezzi lui arriva e lei e lo fa andar via...MA nel nostro caso c'è un MA,,,il Rey l'ha sempre cazziata e quindi lei sta molto attenta a cio' che fa.
lui è un ottimo capobranco, non le ha mai fatto male, ma se sgarra la punisce SEMPRE, piu' o meno intensamente ma MAI facendole anche un misero graffio..è bellissimo vedere le interazioni...
comunque ei dopo 2 secondi torna all'attacco...

[Navarre]

Un solo appunto : se vivono insieme madre e figli eccome se si riconoscono ! Isa quando è in buona ancora si lecca e si pulisce Evelina, che da tempo + più grossa ed energumena di lei
Navarre stesso permette ai figli cose che a nessun cane permetterebbe mai (e che a Isabeau infatti non ha mai permesso, poverina).

[Bonfiglioli]

Originally Posted by Navarre

Un solo appunto : se vivono insieme madre e figli eccome se si riconoscono ! Isa quando è in buona ancora si lecca e si pulisce Evelina, che da tempo + più grossa ed energumena di lei
Navarre stesso permette ai figli cose che a nessun cane permetterebbe mai (e che a Isabeau infatti non ha mai permesso, poverina).

Tu dici?
Io cmq non la vedo così, sono cmq cuccioli del branco, e restano i più giovani. Finchè i giovani non fanno capire che sono cresciuti. La stessa cosa farebbero se nel branco entrasse un'altro cucciolo, ma non partorito da loro. Continuerebbero ad accudirlo anche se non loro "figlio".Ombra ha ancora questi atteggiamenti con Osso, che ha pure lui quasi 7 anni e non è certo un suo cucciolo.... ....forse...ahahahah...
Il branco si prende cura sempre e cmq del cucciolo, a prescindere (se viene accettato ovviamente) ed ha atteggiamenti diversi ri-ovviamente che se fosse un cucciolo di un altro branco. ma queste sono cose ovvie.....

[robykut]

Io ho CIU' (Havana) da troppo poco tempo x dire qualcosa in merito,ma UAN (Kut) se non ha voglia di giocare o lei esagera la cazzia eccome!Le prende la testa in bocca e fa MMMMMMMMMMMMMMMM e lei dopo un pò smette.E se lei continua la schiena e ci si sdraia sopra!!!
Uscite separate tutti i giorni,lei è mooolto più attenta di lui...per adesso risponde benissimo al richiamo e torna anche se sta giocando con altri cani....Chissà quanto durerà????
Per quanto riguarda il riconoscersi io ovvio non sono un esperta e non saprei,ho sempre sentito i più dire di no,ma anche altri che dicevano che
i fratelli "ricordano" quando giocavano da cuccioli...
Boh...fatto sta che quando Kut è con Ben che è suo fratello,non si sbranano....si annusano con il crestone di peli alla mohicana e basta...

[valentina]

mi avete fatto morire tutti con questi racconti!
ma perchè non mettete tutto nella discussione originale in modo da averla tutta insieme?
http://www.wolfdog.org/forum/showthr...highlight=megl
le vs esperienze sono "oro" per chi si accinge a fare il passo ...

[Navarre]

Originally Posted by Bonfiglioli

Tu dici?

Si, non vedo perché crescendo insieme non si debbano riconoscere per quello che effettivamente sono.
Oltre ai nostri, ho anche l' esempio di Ambra, cane che ha sempre mal sopportato le altre femmine una volta adulte (e ha reso loro la vita difficile), mentre ora con le "sue" Andri e Inca è una mozzarella e subisce di tutto...qualcosa di diverso avrà percepito, no ?

[Bonfiglioli]

Mah, per me vediamo le cose semplicemente in modo diverso.
Secondo me è solo questione di branco.
Nascendo e crescendo in quel branco, il cucciolo fa parte del gruppo/branco e quindi è visto e accettato in modo diverso.
Prova quel cucciolo a farlo uscire dal branco e magari a riportarlo dopo un anno....la mamma in media non lo riconoscerà più come tale.
Prendi un cucciolo da un'altro allevamento e inseriscilo piccolino nel tuo branco. Sarà accudito come un figlio, come fosse partorito dalla tua femmina perchè in breve farà parte di QUEL branco.
Rimango della mia idea che Ambra abbia accettato le altre femmine perchè fanno parte del suo branco e non perchè le sente sue "figlie".
Secondo me non dobbiamo applicare la chiave di lettura umana, ma entrare nella loro mentalità di cani.
IMHO.

[Navarre]

Originally Posted by Bonfiglioli

Prova quel cucciolo a farlo uscire dal branco e magari a riportarlo dopo un anno....la mamma in media non lo riconoscerà più come tale.

Penso sia normale : metti che ti portino via tuo figlio a 3 mesi di età e poi te lo facciano rivedere solo 15 anni dopo, difficilmente potrai riconoscerlo !

Originally Posted by Bonfiglioli

Prendi un cucciolo da un'altro allevamento e inseriscilo piccolino nel tuo branco. Sarà accudito come un figlio, come fosse partorito dalla tua femmina perchè in breve farà parte di QUEL branco.

E' una possibilità ma non certezza, vaglielo a dire a Wolfina, Jo o Astra tanto per dire qualcuna che è stata con Ambra. Poi ci è capitato di avere cuccioli alieni a casa x qualche tempo e sia x Nav che Isa, benché li rispettassero perché cuccioli, non li trattavano come propri cuccioli (es, non pulivano assolutamente dove loro sporcavano).

Poi ci può stare che un cucciolo alieno si inserisca nel branco, ci mancherebbe, ma per quel che abbiamo constatato i legami familiari li sentono anche loro e in buona sostanza è più facile far convivere una volta adulte madre e figlia (padre e figlio ancora non lo sappiamo!).

[Bonfiglioli]

Penso sia normale : metti che ti portino via tuo figlio a 3 mesi di età e poi te lo facciano rivedere solo 15 anni dopo, difficilmente potrai riconoscerlo !

Loro non sono esseri umani. Si riconoscono dall'odore anche a distanza di anni!! Quindi sono sicura che madre e figlio si riconoscano come conoscenza olfattiva ma non essendo più del loro branco non accettino l'intruso.

Tutto il "dibattito" è concentrato su madre e prole, sul maschio di casa la cosa è diversa. Lui accetta cmq il cucciolo, almeno per quello che ho potuto vedere con Forrest. Sia che sia suo o della sua femmina, sia che sia di altri. In allevamento in Ungheria gli appioppavano sempre i cuccioli. Modello balia.