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| Placement des CLT Information à propos des chiens qui cherchent un nouveau foyer ou à propos des CLT dont on a perdu la trace... |
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30-06-2010, 21:58
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#21 | |||
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Member
Join Date: Jun 2008
Location: Marseille
Posts: 601
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Pendant 3 semaines avant qu'il ne finisse a l'asso j'ai fait énormément pour essayer de replacer ce chien. Comme pour tout les chiens qui veinent de chez Frank a chaque fois qu'ils ont un problème. Quote:
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30-06-2010, 22:04
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#22 | ||
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Member
Join Date: Jun 2008
Location: Marseille
Posts: 601
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30-06-2010, 22:39
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#23 | |
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Senior Member
Join Date: Sep 2003
Location: gironde
Posts: 2,329
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au fait personne n'a parler de l'elevage de capiez on parle du chien en general et comme je t'ai deja dit des everst il y en a d'autre . ce que tu peut faire c'est raconter la vie de everst et des problemes qu'il a eut dans sa famille d'origine est il a fort caractere ? ou bien .... ca peut peut etre aider a replacer le chien
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amitiées tchequelouquienne http://texwolf.free.fr www.amicale-chien-loup-tchecoslovaque.com une vrai passion pour une belle race ! signé fabrice tout simplement passionné....... et c'est deja ça 
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30-06-2010, 23:01
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#24 | |
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Distinguished Member
Join Date: May 2009
Posts: 4,336
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j'espères ke valérie arrivera a trouver de bons maitres pour tous ces loulous.......... en tous les cas avec les vacances, cela va être trés dur, voir même encore plus d'abandon  ......je ne savais pas, fabrice k'il y avait eu tant de chiots en 2009  !!!!!!maintenant je comprends mieux aussi, le pic ki commence a s'élever en abandon et les croisements du tout et du n'importe koi kom le soulignait bruno, la fois passée....
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30-06-2010, 23:12
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#25 |
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Distinguished Member
Join Date: May 2009
Posts: 4,336
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dans tous les cas, ke ce soit un chien lof ou autre, le plus important c k'il soit replacé, c tout....... peu importe k'il soit de tel ou tel élevage, de toute façon des chiens de plusieurs élevages se sont retrouvés chez valérie..........
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30-06-2010, 23:17
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#26 | |
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Distinguished Member
Join Date: May 2009
Posts: 4,336
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30-06-2010, 23:19
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#27 | ||
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Senior Member
Join Date: Sep 2003
Location: gironde
Posts: 2,329
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en 2000 .>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 46 naissances en 2008 >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 260 naissances en 2009 >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 307 naissances et la on parle de déclaration officiels !!!! se sont les statistiques officiels de la revue chiens sans laisse Quote:
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amitiées tchequelouquienne http://texwolf.free.fr www.amicale-chien-loup-tchecoslovaque.com une vrai passion pour une belle race ! signé fabrice tout simplement passionné....... et c'est deja ça
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30-06-2010, 23:29
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#28 | |
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Distinguished Member
Join Date: May 2009
Posts: 4,336
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on peut bientot multiplier par 7 , de 2000 a 2009, c énorme......
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01-07-2010, 05:46
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#29 |
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Senior Member
Join Date: Mar 2007
Location: Châtel St-Denis
Posts: 1,270
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Malheureusement l'approche de l'été met tous les animaux domestiques en danger. Chiens, chats, poissons rouges
 Et quelle que soit la race, le croisement, et l'âge! Misérable...Et concernant les annonces, les refuges ou les éleveurs ont aussi le droit de mettre des annonces pour placer leurs chiens. Dans le cas d'éleveurs, ce n'est pas forcément de la seconde ou troisième main, mais juste le moyen d'écouler les chiots de leur dernière portée. Donc avant de pester contre les auteurs d'annonces, peut être juste être sûr. Quant aux photos, il y a parfois des erreurs, mais parfois c'est intentionnel. J'avais fait supprimer une annonce avec des photos de Shakes. Si c'est pour mentir et replacer un chien visiblement maltraité et de ce fait pas photogénique, je dis non!
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Amitiés |
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01-07-2010, 10:18
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#30 |
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Senior Member
Join Date: Feb 2010
Location: Nancy, 54 Lorraine
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"Si le chien est le plus méprisé des animaux, c'est que l'homme se connaît trop bien pour pouvoir apprécier un compagnon qui lui est si fidèle." Emil Michel Cioran  |
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01-07-2010, 10:20
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#31 | |
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Senior Member
Join Date: Feb 2010
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"Si le chien est le plus méprisé des animaux, c'est que l'homme se connaît trop bien pour pouvoir apprécier un compagnon qui lui est si fidèle." Emil Michel Cioran |
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01-07-2010, 10:31
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#32 |
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Distinguished Member
Join Date: May 2009
Posts: 4,336
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ce matin une copine me dis "tu as vu sur le bon coin"?????
l'annonce a été remise ou il y avait la photo d'un cls mais cette fois ci, je penses ke c tyrane, en tous les cas la tête m'y fait penser.... le gris est trés joli aussi.... http://www.leboncoin.fr/animaux/123204285.htm?ca=19_s je suis kom toi, sophie je dis non aussi, a c gens ki ne mettent pas la vrai photo de leur chien surement pour cacher kelke chose..... (maigre, maltraité....), je préférerais ke les personnes disent k'ils n'ont pas de photo ou photo sur demande, c tout.... mais la, c du mensonge......ou encore un "clt , cela ressemble a ça", tout le monde, c sur n'a pas forcément de photo, mais je penses ke kand on aime son chien, des photos on en a a la pelle....... en tous les cas j'espères ke ce chiens trouvera vite un foyer.... Last edited by bruna; 01-07-2010 at 10:48. |
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01-07-2010, 10:37
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#33 | |
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Distinguished Member
Join Date: May 2009
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01-07-2010, 16:55
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#34 | |
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Member
Join Date: Dec 2003
Location: Tournai
Posts: 839
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Les chiffres de naissance communiquées par Fabrice ont de quoi donner le tournis. La spirale est inéluctablement lancée et tous ces abandons sur le bon coin de CLT adolescents ou trés jeune me font dire n'en déplaise à certains qu'on est belle et bien dans le mur. Beaucoup trop de personnes sont complétement et souvent trés rapidemment dépassés par ce magnifique mais exigeant compagnon. J'invite tout futur acquéreur de CLT à lire s'il pratique l'Anglais le magnifique livre de Nicole Wilde "Living with Wolfdogs - An Everyday Guide to a Lifetime Companionship" et ceci avant toute acquisition et notamment le premier chapitre : "Que doit on considérer quand on envisage l'acquisition d'un chien-loup". Bien sûr elle parle des chiens-loups Américains avec trés souvent des pourcentages de sang de loup plus élevés que nos CLT européens mais tout ce qu'elle dit dans ce chapitre est d'actualité pour quelqu'un qui est intéressé par un CLT. La première chose qu'elle engage à faire c'est de réfléchir longuement au pourquoi vous voulez un chien-loup et de bien examinez vos motivations pour savoir si vous ne voulez pas un chien-loup pour les mauvaises raisons notamment le fait d'acquérir une bête au look exotique pour exhiber aux autres car une fois la phase d'émerveillement passée, n'oubliez pas que vous en êtes partis pour une douzaine d'année avec lui. Elle dit notamment que certaines personnes pensent qu'en ayant un animal qui est une partie de loup, ils peuvent ainsi posséder une partie du monde sauvage. Mais comme beaucoup de propriétaires de chien-loup vous le diront, la quantité incroyable de temps et d'effort d'entraîne le partage de votre vie avec un chien-loup fait inévitablement penser que c'est le chien-loup qui vous posséde ! Autre considération qu'elle prie les futurs acquéreurs de considérer c'est leur mode de vie : avez vous suffisamment de temps à consacrer à un compagnon extrêmenent social et à forte imprégnation de meute ? Si vous et votre epoux(se) travaillez à plein temps à l'extérieur de votre maison et avez l'intention de laisser votre chien-loup seul 5 jours semaines, s-v-p reconsidérez... Une socialisation et un dressage précoce sont primordiales à son développement. Ce stade de la vie chez un chien-loup va requerir beaucoup de temps et d'attention, même à l'âge adulte les chiens-loups ont besoin de beaucoup d'attention. Ceux qui sont containgentés au bout du jardin à longueur de journée peuvent s'ennuyer et devenir extrêmenent destructeur et nombre d'entre eux deviennent les rois de l'évasion. Ils sont susceptible de hurler, ceux qui risque de vous rendre impopulaire auprés de vos voisins et pourra même entraîner l'intervention des forces de l'ordre. Etes vous souvent en voyage d'affaire ou en déplacement ? Les chiens-loups sont souvent si attachés à leurs maîtres que le votre sera probablement malheureux suite à de longues périodes loin de vous. Dans de tels cas y aura-t'il quelqu'un sur qui vous pourrez compter p/ex pour promener le chien en votre abscence ? c'est maintenant avant acquisition le temps de considérer et de préparer de telles situations. Autre probléme à considérer même si aucune race de chien ne se complait dans la solitude, ceci est particulièrement dur chez les chiens-loups, lui offrir un ou une compagne de taille identique et de tempérament complémentaire, préférablement de sexe opposé est une nécessité. A quel point êtes vous attaché à vos parterres de fleurs ? un chien-loup est un trés mauvais choix pour ceux qui ont des jardins à l'anglaise et ont l'intention que ceci reste ainsi. Si vous pouvez vivre avec un jardin de terre, de boue et de cratére lunaire ou de tunnel parfait. Si non réfléchissez à nouveau. Elle dit aussi les chiens-loups ne sont pas appropriés à une vie en appartement. Ils ont besoin d'espace pour courir et peuvent devenir extrêmenent destructeur quand ils sont confinés seuls dans des environnements exigus. Alors qu'un chien domestique peut s'ennuyer et mâchonner vos pantoufles, de nombreux chiens-loups peuvent ravager des canapés, déchirer la moquette et même traverser des cloisons quand ils sont laissés seuls dans des appartements. Font-ils tous ceci . NON . Sont-ils capables de la faire ? OH OUI voulez vous tentez votre chance ? Elle aborde aussi longuement la sécurisation du jardin et le type de clôture que vous possédez. Une clôture standard de 180cm de haut n'est absolument pas un défi pour la plupart des chiens-loups Etes vous prêt à investir le temps, les efforts et l'argent nécessaire pour les améliorations. Un containguentement adéquat est une nécessité. On n'insistera jamais assez sur ce point car en plus il peut réellement sauver la vie de votre chien-loup. Point capital aussi et trés personnel : Etes vous marié(e) ou vivez vous avec quelqu'un ? Si oui qu'est ce que cette personne pense de partager son espace avec un chien-loup ? Si vous percevez la moindre opposition n'en prenait pas un. Concernant l'idée d'essayer, quelqu'un qui n'est pas fou devient moins enthousiaste aprés chaque accident ou incident qui surviennent et soyez en certain il y en aura beaucoup. Cela demande de l'amour et de la patience et un grand sens de l'humour pour vivre avec succés avec un chien-loup. Si vous n'avez pas un engagement à 100% de votre partenaire vos chances de succés sont trés faibles. Autre considération personnelle, quels sont vos projets pour vos prochains 10 ou 15 ans ? Si vous êtes à un stade de votre vie où le présent est instable ou le futur incertain (p:ex vous êtes sur le point de partir à l'université ou dans un autre pays, êtes en situation financière précaire ou sur le point de divorser) ne prenez pas de chien-loup en ce moment. Attendez que votre vie se stabilise et que vous puissiez faire des projets à long termes. Qu'en est-il des enfants ? Peut-être que pour l'instant vous n'avez pas d'enfant et ne planifiez pas d'en avoir dans un futur proche mais qu'en sera-il dans quelques années ? Les appels téléphoniques aux refuges de gens expliquant en pleurant "nous avons maintenant un bébé donc le chien-loup doit partir" ne sont pas des exceptions. Si vous planifiez d'avoir un enfant et anticipé que le chien-loup puisse devenir à un moment donnés un probléme, ne prenez pas un chien-loup. Aux Etats-unis de nombreux refuges refusent de replacer un chien dans une famille avec des enfants en dessous de 6 ans leur logique est que l'on ne peut compter sur eux pour une interaction sécurisante avec les chiens. Même si un chien ne réagit pas de manière défensive, tout grand chien est capable de blesser un enfant simplement en le renversant ou en jouant de manière trop brusque. Un mâle de chien-loup fait en moyenne 35-40kg et un poids de 45kg n'est pas une exception. N'importe quel animal ce cet taille et de cette force a certainement le potentiel pour blesser un petit enfant même accidentellement. Autre probléme chez le chien-loup dans son rapport à l'enfant c'est son instinct de prédation. les loups ont un instinct de prédation plus important que la plupart des chiens. Dans la nature, un petit animal courant ou poussant des cris a toute les chance d'engendrer une réponse de prédation. Avec les chiens-loups les mouvements et les cris peuvent engendrer également un instinct naturel de prédation. Aux States, la majorité des attaques reportées de chiens-loups sur des enfants dans les années 90 concernaient des enfants se déplacant en skateboard, à vélo ou courant. Dans chaque cas, le mouvement ayant entraîné l'instinct de prédation. Cela ne signifie pas qu'on doit avoir l'impression que tous les chiens-loups "chasseront" les petits enfants? Cependant, à cause des raisons mentionnées ici, combiné avec les reflexes rapides comme la lumière du loup, les chiens-loups ne sont pas recommandé pour des familles avec de jeunes enfants. La prudence doit toujours être prise avec des chiens-loups dans des lieux publics, particulièrement sans laisse et tout spécialement quand des enfants sont présents. Si vous avez un chien-loup, le laisser sans laisse en public l'expose à un risque, s'il blesse un autre chien ou une personne, même en cas de self-défense, ce sera lui qui subira... De nombreux chiens-loups sont connus pour chasser les chats, les oiseaux, le bétail et les plus petits chiens. Si vous avez l'un de ceux-ci vivant parmis vous, considérez prudemment le tempéramment de tous ceux qui sont concernés avant de ramener un chien-loup à la maison. Est ce que tous les chiens-loups en ont aprés les petits animaux ? NON. De nombreux chiens-loups vivent paisiblement à côté d'autres animaux, spécialement s'ils ont été élevé ensemble. D'autres ne le peuvent pas.... De nombreuses personnes qui vivent avec leur chien-loup à l'intérieur ont fait des compromis significatif concernant l'arrangement de leur living. Si vous êtes le genre de personne qui collectionne les bibelots fragiles et aime une maison immaculée, n'acquérait pas un chien-loup. Bien que cela ne puisse sembler un facteur majeur, considérer votre situation financière. Nourir un grand chien peu être coûteux. Un sac de croquettes de qualité de 15kg coûte entre 50 et 60 Euros en moyenne. A l'âge adulte il en faut +/- un sac par mois. Les soins vétérinaires sont une autre dépense, des check-up annuel, vaccinations, infections, allergies et consors aux accidents imprévus et aux urgences. Rajouter à ce coût les inévitables améliorations de vos clôtures évoquées précedemment ainsi que la construction éventuel d'un chenil, améliorations qui pourront coûter de quelques centaines d'euros à plusieurs milliers d'euros et décider si vous pouvez ou voulez faire ce genre d'investissement financier... Vous êtes probablement en train de réaliser qui y a beaucoup de chose à considérer avant d'acquérir un chien-loup. Je ne suis pas en train de peindre un tableau noir ou de vous décourager de partager votre vie avec un chien-loups si vous êtes dans la bonne situation pour le faire. Pendant que beaucoup de personnes pense que le challenge de vivre avec ce compagnon intelligent et affectueux vaut bien tous ces sacrifices, d'autres deviennent préoccupé par ce challenge et abandonne. Considérez ce qui vient d'être dit ici, lisez tous ce qui vous passent par les mains, parlez à des propriétaires de chiens-loups et allez leur rendre visite. Alors et seulement alors prenez une décision responsable en connaissance de causes. Si vous êtes futur acquéreur d'un chien-loup pour la première fois considérer le fait d'acquérir d'abord un malamute ou un husky. Ces races partagent certains des traits physiques et comportementaux des chiens-loups et est une bonne façon d'évaluer si vous voulez vraiment un chien-loup qui peut demander encore plus de maintenance. Si vous avez déjà eu des chiens-loups précedemment considérez d'adoption. De nombreux chien-loups sont à replacer en ce moment et seraient certainement heureux de partager votre maison. Et pour conclure n'achetez jamais un chien-loup chez un éleveur suspect où le caractére, le tempéramment et d'autres facteurs n'auront pas été soigneusement considérés. Si vous partagez déjà la vie avec un chien-loup soyez responsable, stérilisé le, garder le dans un confinement sécurisé et eduquez le. Voilà je reprécise que ceci n'est pas de moi, ce sont les considérations de Nicole Wilde sur les chiens-loups en général mais je partage entièrement pratiquemment tout ce qu'elle dit. J'ai certes eu une sévére déconvenu avec un de mes mâle mais au bout de 13 années de vie avec eux ma passion pour ces chiens est réelle et sincére. Je suis littéralement bouleversé par les multiples abandons qui pleuvent littéralement depus 6 mois alors je pense qu'il fallait traduire ceci pour celle et ceux qui ne manient pas la langue de skakespeare. j'ai encore un souhait à l'égard des admistarteurs du site. J'ai traduit des passages de cette introduction de Nicole Wilde ici sur ce post mais je pense que vous pourriez ouvrir je ne sais pas où sur le forum une rubrique à part en tête pour que tous les futurs acquéreur à venir lisent et relisent soigneusement les considérations qui sont exposées ici. On pourrait appeller ce post : a considérer avant toute acquisition d'un CLT Enjoy CLT - Amitié Bruno Last edited by Brunoguss; 01-07-2010 at 20:34. |
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01-07-2010, 17:25
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#35 |
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Junior Member
Join Date: Feb 2010
Location: lyon
Posts: 405
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Ce livre m'interesse, mais je ne voit pas le lire en anglais existe t il une traduction?
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01-07-2010, 19:02
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#36 | |
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Member
Join Date: Dec 2003
Location: Tournai
Posts: 839
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Quote:
Non Chloé ce livre n'existe qu'en Anglais, je suis en train de le traduire. Nicole a aussi écrit un autre trés bon livre sur le chien-loup : "Wolfdogs A-Z" ou est notamment donné plein d'astuces pour l'éducation d'un chien-loup ainsi que comment corriger certains problémes. Je compte rentrer en contact avec elle pour voir si elle m'autorise à publier en Français entiérement certains de ces chapitres. Je vous tiendrez au courant. Enjoy CLT - Amitié Bruno |
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01-07-2010, 20:45
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#37 |
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Senior Member
Join Date: Feb 2010
Location: Nancy, 54 Lorraine
Posts: 1,330
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le jour où ce livre est publié en français je saute sur l'occasion! mon anglais n'est pas assez bon c'est dommage! par contre je suis tout à fait d'accord avec toi bruno, on devrait mettre ce passage dans un post à part! pour l'instant est-ce que je peux le copier-coller dans un post où enola voulait des renseignement sur la race, je lui avais déjà fait un petit topo en mp mais là ça complètera parfaitement ^^
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"Si le chien est le plus méprisé des animaux, c'est que l'homme se connaît trop bien pour pouvoir apprécier un compagnon qui lui est si fidèle." Emil Michel Cioran |
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01-07-2010, 22:08
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#38 | |
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Member
Join Date: Dec 2003
Location: Tournai
Posts: 839
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Quote:
Pas de probléme pour le copier/coller mais n'oublie pas que ceci n'est pas de moi, c'est une traduction du bouquin de cette Américaine passionnée de loups et de chiens-loups. Donc par respectez pour l'auteur si tu copie n'oublie pas de citer l'auteur original : Nicole Wilde : "Living with Wolfdogs" Je prépare en ce moment la traduction d'autres passages notamment l'usage souvent trés recommandé de la cage (varry kennel) avec un chiot chien-loup et du bon usage de celle ci ainsi que de la façon d'y habituer un chiot. Enjoy CLT - Amitié Bruno |
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01-07-2010, 22:59
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#39 | |
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Distinguished Member
Join Date: May 2009
Posts: 4,336
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Quote:
  : fingers1.......j'attend avec impatience des autres passages , si tu peux, parce ke kom djésia et chloé, c vrai ke lire le livre en anglais c pas évident.......et il est trés interessant  merci beaucoup ..... j'espères ke cela fera réfléchir les potentiels akéreurs -lecteurs du forum....... encore mieux, ce serait bien si tu pouvais adjoindre cette lecture, a d'autres forum......, encore merci pour tout......
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02-07-2010, 09:01
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#40 | |
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Member
Join Date: Dec 2003
Location: Tournai
Posts: 839
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Quote:
C'est avec grand plaisir que j'ai fait cette traduction. J'ai aussi poster ceci sur le forum de l'amicale ainsi que sur chien-loup Européen pour qu'un max de francophone puisse avoir accés à ces infos. Maintenant je sais que je vais déplaire à certains éleveurs et plus particulièrement à certains lascars qui ont trés vite compris le succés actuel et le fric facile qu'il pouvait y avoir à produire quelques nichées sans nécessairement assurer le suivi nécesaire et inévitable avec un tel animal. Mais pas de probléme en temps que chef d'entreprise j'ai souvent eu à assumer mes positions, j'aime dire les choses comme elles sont que se soit bien ou mal et pour l'instant je vois bcp de gros nuages à l'horizon... Enjoy CLT - Amitié Bruno |
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