"problemi" meno risolvibili

[starjumper]

Originally Posted by toporatto

guarda Navarre, ora ti dirò una cosa offensiva: la volevo postare stamane ma ho ritenuto fosse scontato

Stavo per farlo anche io, ma avevo sottomano solo il link al blog in inglese

[maghettodelboschetto]

Originally Posted by Navarre

Comunque a parte gli scherzo ovviamente ti è capitato un cucciolo di buon carattere e assai poco dominante in assoluto ma non tutti i clc sono così e mi sembra giusto far notare a chi legge, sopratutto eventuali neofiti, che il tuo non è esattamente un metodo consigliabile perché il rischio di farsi male è elevato (mica tutti sono l' Eletto).

Ho delle riserve sul fatto che sia poco dominante ne tanto meno insicuro;
tranquillo sì, ma non ha paura di niente, talvolta strafottente .
E' comunque un cucciolo di ottima indole, assomiglia tutto al padrone!

Buona indole ma anche quotidiana ed estrema socializzazione: non porto fuori il cane dal giardino per fare la passeggiata domenicale o per portarlo a scuola, e anche questo aiuta molto a far risolvere alcuni problemi da soli.

Io resto tuttora convinto che:
- l'errore più comune che si fa con i cani è di trattarli come bambini
- i rischi più grossi sono dovuti alla insicurezza del padrone
- le schienate talvolta servono, soprattutto se danno risultati più di altri sistemi provati.
(per inciso, il CLC è un cane tanto spartano da arrivare persino a fare danni appositamente per essere schienato per gioco/sfida/attenzione, occhio quindi al come e al quando)
- il CLC è un cane spartano, attento e sensibile ma poco miciomiciobaubau
- l'importante sono i risultati, e fin tanto che con i miei esperimenti da alchimista continuerò a non avere problemi col mio cane, mi faccio un baffo delle critiche di chi, nonostante i salti mortali, vive col proprio cane un regime di semilibertà condizionata.
- Il CLC non è un cane pericoloso, ne dannatamente maleducato o particolarmente problematico.

Tuttavia, proprio perchè il cane CLC potrebbe essere pericoloso, la prima domanda che un neofita interessato a prendersi carico di un CLC dovrebbe farsi è:
saprei come affrontare l'assalto di un lupo?

[maghettodelboschetto]

Originally Posted by starjumper

Stavo per farlo anche io, ma avevo sottomano solo il link al blog in inglese

Chuck Norris è inopportuno, inappropriato!
Ci vuole invece Mr. Cocrodile Dundee!
C'hai presente la scena in cui ipnotizza il bestio?

[mara briganti]

beh diciamo così allora (altrimenti con tutti sti super eroi e macho men non la finiamo +); non tutti hanno il fisico, i nervi, l'intelligenza per affrontare l'attacco di un lupo incacchiato quindi diciamo che i comuni mortali devono trovare il modo per farsi rispettare (non temere) diversamente. poi, per carità, il tempo potrà dare assolutamente retta a maghetto. io il fisico e la forza non ce l'ho e cerco, pertanto, risposte e soluzioni diverse. passo e chiudo. scusate se ho aperto sto thread inutile.

[starjumper]

Originally Posted by maghettodelboschetto

Tuttavia, proprio perchè il cane CLC potrebbe essere pericoloso, la prima domanda che un neofita interessato a prendersi carico di un CLC dovrebbe farsi è:
saprei come affrontare l'assalto di un lupo?

Pregherei tutti gli allevatori e tutti i privati che fanno cucciolate di selezionare i futuri proprietari in base anche a questa valutazione.

Insomma. Chiedetevelo: sapreste affrontare un Bless incaxxato nero?

Io probabilmente no, nonostante la possente mole... per cui domani darò Thai in adozione a qualcuno grosso almeno il doppio di me. Oppure ad un ex agente della CIA, non so.

[toporatto]

e prendi un cane corso?

[starjumper]

Originally Posted by toporatto

e prendi un cane corso?

dipende perchè ok che sono grossa, ma non credo di poter affrontare l'attacco di un cane corso
pensavo ad un pincher
ma corre più veloce di me

...non so...
un pechinese o un chiwawa...
anzi, un bel carlino, almeno non corre e siamo belli uguali

[ElisaP]

cani istruttori?
saper affrontare l'assalto di un lupo?


no no, ne ho sentite troppe, meglio soprassedere.
Buona continuazione.

[maghettodelboschetto]

Originally Posted by ElisaP

cani istruttori?
saper affrontare l'assalto di un lupo?

Punto focale di difesa: la propria gola.
Punto focale di offesa: occhi, gola, ventre, gonadi.
In caso di morso, spingere e non tirare.
Presa al collo per mandare a vuoto i suoi tentativi di morso.
Fare leva su articolazioni per lussare e immobilizzare.
Inutile colpire schiena, viso, cosce e tutte le parti dure.
Il cane ha una bocca, l'uomo ha due mani e due gambe per offendere,
e puo servirsi di armi (bastoni, chiavi, ombrelli, qualsiasi oggetto può trasformarsi in arma)

Tecniche di dissuasione:
non fissare ma non retrocedere.
Sollevarsi in altezza, alzare le mani.
Se possibile prendere e mostrare oggetti.

Ma soprattutto: NON AVERE PAURA!

Quello che sto cercando di farvi capire da mesi è che non potete permetterVi di avere paura del cane, soprattutto di un CLC, cane spartano che fin da piccolo gioca alla lotta per la dominanza, come nessun altro cane.

Non c'è bisogno di essere dei rambo, è SOPRATTUTTO UNA QUESTIONE DI TESTA!
Se pensate che il cane è più forte di voi, siete fregati, fottuti!
Dovete esserne convinti: IL CANE NON E' PIU' FORTE DI ME!
Fate piuttosto seduto di ipnosi per convincervi della cosa!

Se ritenete di non essere in grado di affrontare l'assalto di un lupo, prendete un altro cane!

Un cane meno spartano, meno avezzo alla lotta di gerarchia e alla dominanza psicologica.

Altrimenti succede che vi ritrovate il cane che vi distrugge mobili, che si permette di aggredire al vostro posto altri cani, altre persone, che mi manchi completamente di rispetto.
Che dovete spendere fior di quattrini per corsi di addestramento, e poi mi tocca pure sentire le vostre esaltazioni su quanto sia difficile e bastardo il CLC, e tanto più lo demonizzate tanto più trovate compensazione ai vostri insuccessi col vostro cane.

Leggendo questo forum mi pare di evincere una statistica: sono soprattutto le donne, e un certo tipo di donne!, ad avere i maggiori problemi col cane.
Non so se sia dovuto al fatto che gli uomini lavorino in fabbrica mentre le donne sistemano casa...

Le donne sono sicuramente più svantaggiate (biologicamente) rispetto ad un uomo nella dominanza di un cane, ma certi vostri commenti trasudano dell'impronta degli errori che vi portano ad avere i problemi, problemi a mia vista inaccettabili con un cane, ma che voi riuscite pure a trasformare in caratteristiche di pregio.

"guadagnarsi la stima e il rispetto del cane..."
"convincere il cane a fare..."
"Bisogna adeguarsi al cane"
"poverino, col sorriso si fa perdonare"
"quanto dolce sa essere..."
"guai ad umiliarlo!"
"gli concedo tutto, anche dormire sul letto..."

Stessi atteggiamenti, soliti problemi.

E poi ci si fa forti dell ABC dell'addestramento "evitare scontri diretti"... manco parlassimo di pastori tedeschi e golden retriver, cani che MAI metteranno in discussione la vostra leadership con un CLC.

Mi si snocciolano i testi sacri dell'addestramento, ma non si capisce nemmeno il principio fondamentale della ridondanza, dell'emulazione... è efficacissimo negli umani (voi siete un esempio, che rafforzate i vostri convincimenti ripetendoveli l'un l'altro, e ripetete, ripetete le solite frasi i soliti schemi) ed è ancora tanto più efficace nell'addestramento dei cani.

Per lo stesso principio, il cane tende ad assomigliare al proprio padrone, ma per favore, evitate di assomigliare voi al vostro cane!

Infine, ma siamo matti!?
E' il cane che si deve adeguare al padrone!

[ElisaP]

Originally Posted by maghettodelboschetto

"evitare scontri diretti"... manco parlassimo di pastori tedeschi e golden retriver, cani che MAI metteranno in discussione la vostra leadership

Lo dici tu questo, perchè io di pt che mandano all'ospedale il padrone ne ho conosciuti e non sono certo cani che TU riusciresti a spiegare.

Non ci capiamo: é doveroso dare un'educazione ferma a ciascun cane, dal carlino al clc ma è il modo in cui cerchi di ottenerla che è STRA sbagliato.
E qui l'unico che da consigli a destra e sinistra sei tu, anche se non ne azzecchi una.

Fai come ti pare ma come dice Navarre non consigliarlo perchè non tutti i cani sono come lego.

[maghettodelboschetto]

Originally Posted by ElisaP

Lo dici tu questo, perchè io di pt che mandano all'ospedale il padrone ne ho conosciuti e non sono certo cani che TU riusciresti a spiegare.

Mi immagino la situazione, ne ho visti diversi.
Situazione tipica: padrone col chiodo in pelle, cane col guinzaglio cortissimo e strozzo, continuamente strattonato. Zitto e cuccia.
Ho visto doberman derisi e schiaffeggiati perchè non obbedivano a comandi, peraltro non insegnati.
Cani presi per rinforzare l'aggressività di padroni narcisisti e insicuri.

Non è il mio metodo!
Ciò non di meno, nella remota ipotesi che il mio cane provasse a imporsi con la forza (remota per tutto quanto c'è a monte),
lo prenderei a calci nel culo.

questo post trasuda testosterone

macho macho man

[toporatto]

mi è infatti venuta l'ansia da prestazione, temo non avrò più manco una mezza erezione e verrò quindi inesorabilmente schienato

[maghettodelboschetto]

Originally Posted by ElisaP

anche se non ne azzecchi una.

Con le buone, con le buone, con le buone...
o con le cattive!

C'è il cane di mio cugino (2 anni) che è un giocherellone: allegro, forte, vivace, obbediente, affettuoso. Ha due anni, lo porta dappertutto, nessun problema di alcun genere.

Non so se sia io che ho un particolare carisma sui cani, ma già senza conoscerlo al fermo si blocca (quasi si accucia) e al seduto mi si spancia!
Azz, confrontato a Legolas è un santo di cane!
Legolas in confronto è un teppistello bastardissimo!

Mio cugino è della vecchia scuola. Come hanno fatto i pastori e cacciatori da migliaia di anni, calci nel culo quando il cane sgarra!
Sculacciata per non sporcare in casa: una è bastata.
Calcio in culo per aver rovistato la rumenta: uno è bastato.
Le avrà suonate 3-5 volte, e poi basta.

Non credo che sia il metodo giusto (nonostante i risultati eccellenti),
ma credo nelle mezze misure.
Ma di sicuro, l'esatto opposto può creare i soliti problemi che conosciamo.

Originally Posted by toporatto

mi è infatti venuta l'ansia da prestazione, temo non avrò più manco una mezza erezione e verrò quindi inesorabilmente schienato

allora occhio...mettiti la tuta della tartarughe ninja...non si sa a mai

[maghettodelboschetto]

Originally Posted by maya

questo post trasuda testosterone

macho macho man

Vi ho donato nel post una dozzina di punti di riflessione, e questo e' l'unico commento non-commento che sai fare?

Ma sai cosa è almeno il testosterone?

E' quella cosa che ha consentito alle scimmie di diventare uomini, e che ha spinto gli uomini ad ampliare i territori e a sviluppare tecnologia e progresso.

Cavolo ...e io che pensavo fosse una spezia...

[toporatto]

è ottimo col ghiaccio o come crema solare per le veline

[maghettodelboschetto]

Originally Posted by maya

Cavolo ...e io che pensavo fosse una spezia...

Claro che no, basta andare su wikipedia per sapere cosa è il testosterone.
Un po' meno facile è comprendere come agisce sull'uomo.

Restando nell'ambito della linguistica (telematica e non) si potrebbe definire (sebbene impropriamente) come discussione pregna di testosterone, una discussione che si allontana dai binari dell'argumentum, per passare a quelli ad personam.

"non capisci un cazzo" è derivabile dal testoserone, come l'abbaiare e il ringhiare.

"questo tuo metodo è sbagliato per questi motivi..." è derivazione logica/razionale.

Fossi schiavo del testosterone probabilmente non avrei ignorato diversi commenti offensivi. Ho fatto come vi insegnano a scuola con i vostri cagnolini.

In senso lato il testosterone fa parte della metà dell'universo in visione duale, maschi/femmina, è associata alla forza attiva, alla grinta, alla aggressività. Anche se questa visione ha dei limiti riconducibili al cervello mammifero: come esempio di forza pura preferisco quella del serpente, ancor più primitivo-istintuale, nell'uomo associata all'amigdala, e che agisce sia nelle donne che nell'uomo.

[maghettodelboschetto]

Originally Posted by toporatto

è ottimo col ghiaccio o come crema solare per le veline

LOL!
A proposito di machismo, possiamo imparare dai lupi ma anche dalle scimme.
Entrambi hanno società che si basano sulla forza del capobranco.
La differenza è che i lupi sono più leali,
le scimmie più intelligenti e più furbe.

Pensa che quando un maschio gregario non è in grado di affrontare direttamente la forza del maschio dominante, fa di tutto per paracularsi le femmine di nascosto. Si avvicina furtivamente, fa il simpaticone, l'amicone che spulcia e corteggia, e spesso in cambio ottiene ricompense sessuali.

Sono incredibili! Così le scimmie riescono a garantire maggiore differenza genetica all'interno del branco.

La cosa non è possibile con i lupi in quanto questi sono predatori e non raccoglitori, e la caccia richiede assoluta coesione, e quindi fedeltà, rigore e disciplina.