BONITATION ET JUGEMENT DES JEUNES EN BELGIQUE

[perrotdog]

Originally Posted by shakespeare

(si c'est la taille, on peut essayer de 'compenser' avec le partenaire choisi par exemple)

Qu'entendez vous par "compenser" ? Sachant qu'un petit avec un grand feront soit un petit soit un grand, pas un moyen...

Originally Posted by perrotdog

Qu'entendez vous par "compenser" ? Sachant qu'un petit avec un grand feront soit un petit soit un grand, pas un moyen...

Euh un petit avec un grand ne donnent pas forcément un petit ou un grand, ça varie. Génétiquement parlant, ça évolue au fur et à mesure des croisement

[perrotdog]

Pouvez-vous développer Pivoine ? Ca m'intéresse bougrement.

C'est un peu compliqué la génétique, mais je vous expliquerai déjà les bases dans un post exprès dès que j'aurai un peu de temps pour l'écrire

[perrotdog]

J’en suis resté aux petits pois de Mendel… c'est-à-dire que si on cherche une taille moyenne on croise entre elles des tailles moyennes ou une taille moyenne avec une grande taille ou bien encore une taille moyenne avec une petite taille.

[shakespeare]

Il appartient à chacun de faire son élevage avec sérieux et de sélectionner le meilleur, après le choix des parents, que ce soit en P1 ou en P2, et d'écarter les sujets devant l'être, c'est tout. La génétique peut permettre certaines 'corrections' lorsque le défaut est minime (comme la taille que je cite plus haut), mais ça ne fonctionne pas forcément sur tous les sujets d'une portée (auquel cas il faut retirer de la reproduction ceux qui déjà en P1 n'ont pas 'corrigé' le défaut), on peut ensuite tenter une P2. Bien entendu, ceci exclut les défaut graves ou les défauts (même minimes) cumulés.

A chaque éleveur de faire preuve de sérieux et d'admettre que même avec les parents parfaits, on peut devoir écarter des portées de la reproduction. Et que certaines légers défauts peuvent être améliorés ou éradiqués au fil des portées.

[elf]

Je pense qu'en croisant des individus "petites tailles" avec des individus "grandes tailles", on pourrait avoir des "tailles moyennes".

Imaginons le caractère "taille" contrôlé par plusieurs gènes, ces gènes sont à leurs tours régulés par un ensemble de protèines (elles meme produite par des genes (facteurs de transcription)), et ainsi de suite, tout ceci produisant un réseaux de régulation génique (tout est plus ou moins interconnecté), ce qui permet d'avoir pour un caractère donné une expression modulée (l'expression d'un gène est plus ou moins inhibée ou activée).

Donc en croisant ces "deux types" d'individus, on aurait des chances d'avoir telles ou telles protèines responsables de la régulation du caractère taille entrer en compétition au sein du réseau et "neuraliser" leurs actions, pouvant potentiellement donner une taille moyenne (par exemple le caractère "grand" plus ou moins inhibé par une protèine impliquée dans le caractère "petit").


Anthony

[Claude.Bordet]

je crois que tu te trompe un peut ,
claude.

euh oui je crois aussi lol
un gène est composé de deux allèles (fragment ADN).
un gène dominant est quand il suffit qu'une allèle soit là pour que ça s'exprime au niveau du phénotype (apparence)
un gène récessif c'est quand il faut que les 2 allèles soit identique pour le voir sur le phénotype
un gène se porte quand tu mets 2 allèles et qu'une s'exprime et que l'autre ne se voit pas car récessif. Et c'est la que la sélection commence quand tu croises avec un animal qui a un génotype pour faire ressortir ce gène.
Donc concrètement : il faut connaître les origines précises et pas uniquement le phénotype (apparence) mais le génotype aussi (plus dur lol)
Croise 2 moyens ensembles de même taille, ça fera pas forcément exactement le même Tu peux avoir un grand qui ressort en fonction des origines..... Sinon ce serait trop facile....
Et la sélection se fait grâce au résultat des croisements

[elf]

Bonjour,

Vous décrivez les règles de transmissions de caractères dominants ou recessifs, heureusement (ou malheureusement) les lois de Mendel ne sont qu'une approximation et ca se complique tres rapidement.

Les allèles peuvent être dominants ou récessifs mais pas seulement (allèles multiples, etc...), et bien sur on ne connait pas encore tout.
Classer le caractère "taille" comme dominant ou récessif est osé, et même si l'on pouvait, un simple échiquier de croisement ne pourrait résoudre l'affaire.

Pour qu'un gène s'exprime, même pour un gène dominant (allèles dominants en réalité) il faut qu'un ensemble de "conditions" soient présentes. Ce que j'appelle "conditions", sont les protéines en charge de la régulation de ces gènes. Au dela de genes recessifs ou dominants, des proteines regulent l'expression de ces genes, c'est à dire que des proteines les activent ou les inhibent. Un point important est que ces proteines peuvent moduler l’intensité de la régulation (plus ou moins en fonction de leurs concentrations et de l'intensité de reconnaissance entre la proteine et la zone activatrice ou inhibitrice du gene: le gene n'est pas simplement ON ou OFF (même si il est dominant)).
Ces proteines regulatrices sont elles meme produite par des genes, et ainsi de suite, on obtient rapidement un réseaux de régulation complexe et très difficile à appréhender (quasiment seules les simulations informatiques permettent d'avancer et de débrousailler ce domaine, pour ceux que ce domaine interessent voir les publication de W. Banzhaf).

Suivant ce schéma, il parait bien possible d'obtenir du "moyen" sur ce type de croissement.


Anthony