mise en garde à propos de certaines lignées

martiou07 · 31-03-2015, 18:09

maintenant nous avons les groupes sociaux que tout le monde utilise et qui sont un formidable moyen pour certains de se faire de la pub.

Ces derniers jours, un "éleveur" connus de tous et mentionnés ci-dessus se vante de produire des chiens hyper-typés.

Par hyper-typés , il faut entendre atypique à souhait .... n'élevant plus mais étant toujours autant passionné par le chien loup tchécoslovaque, j'ai réagit sur un groupe consacré au chien loup tchécoslovaque où était présenté un chiot de 7 semaines (soit dit en passant, déjà chez son propriétaire, donc placé avant l'age légal) qui ressemblait bien plus à un malamute qu'à un chien loup tchécoslovaque .... certains par la suite ont dit que c'était pas correct envers le propriétaire de ce chiot de dire cela, là où ils ne comprennent pas, j'ai bien dit à son propriétaire que son chien avait une bonne bouille, mais là n'était pas la question ......

Forcement , en réagissant , j'ai mis dans l'embarras son éleveur , la réaction était à prévoir, après avoir éviter certaines de mes questions, mon compte FB a été signalé et suspendu temporairement, j'ai fait le nécessaire pour le récupérer ...
Suite à cela , il a poster un bon nombre de photo de chien nés chez lui vantant encore cet hyper-type .....
Cette réaction au final ne m'étonne absolument pas .... et ceci me conforte évidemment dans mes idées .....

Voilà où nous en sommes, c'est malheureux pour la race, pendant que certains éleveurs en France font de très bonnes choses pour faire avancer la race, d'autres se permettent encore et toujours de faire n'importe quoi en utilisant et/ou en faisant du croisement sans tenir compte du standard ....

Le résultats, le cheptel Français n'est pas vu d'un très bon œil de la part des autres pays alors qu'au final nous avons tout de même de beaux chien-loup tchécoslovaque et de bons éleveurs.

Le problèmes maintenant, nous signalions déjà ces problèmes il y a quelques années , malheureusement, certaines personnes se sont mis à faire de la repro avec leur croisé inscrit au LOF comme chien loup tchécoslovaque et pour certain chien il est difficile de voir la supercherie car marié par la suite avec de véritable CLT ....

Maintenant, j'ai posté tout ceci , non pas par jalousie ou gueguerre entre éleveur comme il a été dit il y a quelques années ou récemment sur les groupes sociaux, je ne fais plus de repro, ni d'expo , je n'ai plus qu'une seule femelle CLT de + de 6 ans et à vrai dire je ne suis plus du tout intéressé par en faire l'élevage qd je vois ce qui est fait .....

Par contre vivant avec cette race que j'adore depuis 12 ans , je suis toujours autant écœuré de voir la direction que certaines personnes prennent. Pour moi , c'est malheureux, mais je ne vois pas de passionné en eux mais tout simplement des vendeurs de chiens, ni plus , ni moins.

Le seul conseil que je donne aux éleveurs et aux futurs propriétaires est de faire très attention dans vos choix si vous aimez réellement la race du chien loup tchécoslovaque........

martiou07 · 01-04-2015, 02:58

Maintenant , si vous avez pris le temps de lire , en France des chiots roux sont nés il y a quelques années chez une éleveuse ayant joué la transparence , mariage de Thalia et Sibir Crying wolf, la confirmation donc d'un croisement avec du Saarloos.

Ce qui amène a un résonnement: Sibir CW est le frère de Volos CW et le demi-Frère de Yarl Yanatos CW. Appartenant à cet "éleveur" dont je parlais précédemment , qui d'ailleurs travaillent également avec des chiennes provenant de Louba Tar.

Maintenant faites le rapprochement sur certains chiens dit hyper-typés , si cet "éleveur" cité dans le premier message (qui se reconnaitra

) pouvait agrémenter cela avec des photos comme il le fait si bien sur ce groupe FB chien loup tchécoslovaque en nous expliquant comment se fait il que l'on retrouve certaines similitudes avec des Saarloos dans les chiens nés chez lui ou provenant de ses étalons ....

Je pense à des masques typiques de Saarloos dans la descendance de Wolverine, Demoniak ..... il est au courant de tout cela depuis le début.....

Si il était tant passionné que cela il aurait tout simplement écarté ses chiens de la repro inscris au LOF .....mais je pense qu'il y a encore bien d'autres choses à découvrir ....

Pour ma part, je ne pense pas que tout les crying wolf, tout les louve blanche ou tout les Louba Tar sont des croisements, mais vu le sérieux de ces élevages , il y a de nombreuses questions à se poser .....

Cela fait longtemps que ces questions lui sont posés, jusque maintenant , les seules réponses données sont : mes chiens sont primés en expo, j'adore le lupoide et maintenant l'hyper-type ..... perso je parle plutôt d'atypique

.

Les années ont passé et je sais très bien que beaucoup trouvent son travail formidable et n'hésites pas à reproduire ses erreurs tout en le sachant (car après discussion , certains ne s'en cache pas ....)ou sans le savoir ....

Calypso13 · 01-04-2015, 18:43

Bonjour
Le plus drôle c'est le post indiquant la suppression du précédent...Il totalise plus de 500 commentaires....
Ce que vous avez écrit est une vérité que beaucoup ne veulent pas entendre et c'est affligeant.
Il me semble, mais n'ai pas retrouvé, que la déclaration slovaque avait été publiée par le CBEI.
J'adore les animaux en général, particulièrement les chiens quels qu'ils soient mais un standard est un standard et le but est sensé être de s'en approcher.
Le pire dans tout ça est que les gens veulent des CLT avec pedigree mais ça ne les dérange pas que ce soit à une autre sauce...c'est une attitude assez hypocrite et "typique".

Alexiel · 03-04-2015, 13:51

Et au delà des différences "physiques" .... le comportement sera de plus en plus à observer ..... c'est dommage pour des proprio qui n'y connaissent rien, et qui quelques semaines après l'adoption, ne savent plus comment s'y prendre .... (dixit un bon nombre de proprios Louve Blanche dans le Nord de la France)

... c'est dommage ... pour l'avenir de la Race, pour les chiens, et pour les maîtres qui ne savent plus comment gérer ....

plume · 14-08-2015, 07:58

ce qui faut se demander également, c'est si ces chiens sont atypiques, comment sont ils confirmés ? et comment sortent ils des CAC ?
Il y a peut être plusieurs loups dans la bergerie....
Si les juges faisaient vraiment leur boulot ça ne pourrait pas arriver....

martiou07 · 19-08-2015, 14:03

Quote:

Originally Posted by plume

ce qui faut se demander également, c'est si ces chiens sont atypiques, comment sont ils confirmés ? et comment sortent ils des CAC ?
Il y a peut être plusieurs loups dans la bergerie....
Si les juges faisaient vraiment leur boulot ça ne pourrait pas arriver....

c'est pas faux ....

Angelika · 20-09-2015, 16:50

Ça fait longtemps que j´étais ici.

Très informatif tout ça.

Merci, Martial

Salut
Angelika

31-03-2015, 18:09	#1
martiou07 Moderator Join Date: Sep 2004 Location: France Posts: 1,986	maintenant nous avons les groupes sociaux que tout le monde utilise et qui sont un formidable moyen pour certains de se faire de la pub. Ces derniers jours, un "éleveur" connus de tous et mentionnés ci-dessus se vante de produire des chiens hyper-typés. Par hyper-typés , il faut entendre atypique à souhait .... n'élevant plus mais étant toujours autant passionné par le chien loup tchécoslovaque, j'ai réagit sur un groupe consacré au chien loup tchécoslovaque où était présenté un chiot de 7 semaines (soit dit en passant, déjà chez son propriétaire, donc placé avant l'age légal) qui ressemblait bien plus à un malamute qu'à un chien loup tchécoslovaque .... certains par la suite ont dit que c'était pas correct envers le propriétaire de ce chiot de dire cela, là où ils ne comprennent pas, j'ai bien dit à son propriétaire que son chien avait une bonne bouille, mais là n'était pas la question ...... Forcement , en réagissant , j'ai mis dans l'embarras son éleveur , la réaction était à prévoir, après avoir éviter certaines de mes questions, mon compte FB a été signalé et suspendu temporairement, j'ai fait le nécessaire pour le récupérer ... Suite à cela , il a poster un bon nombre de photo de chien nés chez lui vantant encore cet hyper-type ..... Cette réaction au final ne m'étonne absolument pas .... et ceci me conforte évidemment dans mes idées ..... Voilà où nous en sommes, c'est malheureux pour la race, pendant que certains éleveurs en France font de très bonnes choses pour faire avancer la race, d'autres se permettent encore et toujours de faire n'importe quoi en utilisant et/ou en faisant du croisement sans tenir compte du standard .... Le résultats, le cheptel Français n'est pas vu d'un très bon œil de la part des autres pays alors qu'au final nous avons tout de même de beaux chien-loup tchécoslovaque et de bons éleveurs. Le problèmes maintenant, nous signalions déjà ces problèmes il y a quelques années , malheureusement, certaines personnes se sont mis à faire de la repro avec leur croisé inscrit au LOF comme chien loup tchécoslovaque et pour certain chien il est difficile de voir la supercherie car marié par la suite avec de véritable CLT .... Maintenant, j'ai posté tout ceci , non pas par jalousie ou gueguerre entre éleveur comme il a été dit il y a quelques années ou récemment sur les groupes sociaux, je ne fais plus de repro, ni d'expo , je n'ai plus qu'une seule femelle CLT de + de 6 ans et à vrai dire je ne suis plus du tout intéressé par en faire l'élevage qd je vois ce qui est fait ..... Par contre vivant avec cette race que j'adore depuis 12 ans , je suis toujours autant écœuré de voir la direction que certaines personnes prennent. Pour moi , c'est malheureux, mais je ne vois pas de passionné en eux mais tout simplement des vendeurs de chiens, ni plus , ni moins. Le seul conseil que je donne aux éleveurs et aux futurs propriétaires est de faire très attention dans vos choix si vous aimez réellement la race du chien loup tchécoslovaque........ __________________ Last edited by martiou07; 31-03-2015 at 23:28.

01-04-2015, 02:58	#2
martiou07 Moderator Join Date: Sep 2004 Location: France Posts: 1,986	Maintenant , si vous avez pris le temps de lire , en France des chiots roux sont nés il y a quelques années chez une éleveuse ayant joué la transparence , mariage de Thalia et Sibir Crying wolf, la confirmation donc d'un croisement avec du Saarloos. Ce qui amène a un résonnement: Sibir CW est le frère de Volos CW et le demi-Frère de Yarl Yanatos CW. Appartenant à cet "éleveur" dont je parlais précédemment , qui d'ailleurs travaillent également avec des chiennes provenant de Louba Tar. Maintenant faites le rapprochement sur certains chiens dit hyper-typés , si cet "éleveur" cité dans le premier message (qui se reconnaitra ) pouvait agrémenter cela avec des photos comme il le fait si bien sur ce groupe FB chien loup tchécoslovaque en nous expliquant comment se fait il que l'on retrouve certaines similitudes avec des Saarloos dans les chiens nés chez lui ou provenant de ses étalons .... Je pense à des masques typiques de Saarloos dans la descendance de Wolverine, Demoniak ..... il est au courant de tout cela depuis le début..... Si il était tant passionné que cela il aurait tout simplement écarté ses chiens de la repro inscris au LOF .....mais je pense qu'il y a encore bien d'autres choses à découvrir .... Pour ma part, je ne pense pas que tout les crying wolf, tout les louve blanche ou tout les Louba Tar sont des croisements, mais vu le sérieux de ces élevages , il y a de nombreuses questions à se poser ..... Cela fait longtemps que ces questions lui sont posés, jusque maintenant , les seules réponses données sont : mes chiens sont primés en expo, j'adore le lupoide et maintenant l'hyper-type ..... perso je parle plutôt d'atypique . Les années ont passé et je sais très bien que beaucoup trouvent son travail formidable et n'hésites pas à reproduire ses erreurs tout en le sachant (car après discussion , certains ne s'en cache pas ....)ou sans le savoir .... __________________ Last edited by martiou07; 01-04-2015 at 09:36.

03-04-2015, 13:51	#4
Alexiel Junior Member Join Date: Aug 2010 Location: 02 (Aisne) Posts: 357	Et au delà des différences "physiques" .... le comportement sera de plus en plus à observer ..... c'est dommage pour des proprio qui n'y connaissent rien, et qui quelques semaines après l'adoption, ne savent plus comment s'y prendre .... (dixit un bon nombre de proprios Louve Blanche dans le Nord de la France) ... c'est dommage ... pour l'avenir de la Race, pour les chiens, et pour les maîtres qui ne savent plus comment gérer .... __________________ Feïva (CLT - 8 ans) Ombrecroc (CLT - 5 mois)

01-04-2015, 18:43	#3
Calypso13 Junior Member Join Date: Dec 2013 Posts: 2	Bonjour Le plus drôle c'est le post indiquant la suppression du précédent...Il totalise plus de 500 commentaires.... Ce que vous avez écrit est une vérité que beaucoup ne veulent pas entendre et c'est affligeant. Il me semble, mais n'ai pas retrouvé, que la déclaration slovaque avait été publiée par le CBEI. J'adore les animaux en général, particulièrement les chiens quels qu'ils soient mais un standard est un standard et le but est sensé être de s'en approcher. Le pire dans tout ça est que les gens veulent des CLT avec pedigree mais ça ne les dérange pas que ce soit à une autre sauce...c'est une attitude assez hypocrite et "typique".

14-08-2015, 07:58	#5
plume Junior Member Join Date: Apr 2009 Location: nice Posts: 472	ce qui faut se demander également, c'est si ces chiens sont atypiques, comment sont ils confirmés ? et comment sortent ils des CAC ? Il y a peut être plusieurs loups dans la bergerie.... Si les juges faisaient vraiment leur boulot ça ne pourrait pas arriver....

20-09-2015, 16:50	#7
Angelika Member Join Date: Aug 2004 Posts: 847	Ça fait longtemps que j´étais ici. Très informatif tout ça. Merci, Martial Salut Angelika