TOP10 reproduktorów i suk hodowlanych CzW

[makota]

Hahah, to się robi coraz bardziej zabawne...
... a my tez jesteśmy już dziś po spacerku, 5-godzinnym, więc mogę sobie pozwolić na kilkanaście minut tutaj

ira.s - nieźle się uśmiałam, czytając Twoje dzisiejsze wywody. Naprawdę.
Z początku sądziłam, że serio chcesz pomocy, ale coraz bardziej mam wrażenie, że Ty chcesz po prostu zrobić wokół siebie szum.

Czepiłeś się linii hodowlanych jak rzep psiego ogona, na dodatek wysnuwasz teraz jakieś wyssane z palca teorie na temat tego, jakoby u wilczaków mioty były aż tak niewyrównane, że jeden szczeniak rodzi się owczarkiem, a drugi wilkiem, a trzeci to w ogóle nie wiadomo czym, gdyż jest mixem wszystkiego.
Otóż, tak NIE JEST. Pewnie, że mioty są niewyrównane, w zasadzie nie zdarzają się klony... ale to nie znaczy, że w jednym miocie może się urodzić zarówno wybitny przedstawiciel rasy, jak i kompletna miśkowata kaleka.
Jak miot jest po dobrych rodzicach, dobrze do siebie dobranych, to można mieć pewność, że każdy szczeniak z tego miotu będzie przynajmniej dobry. Ale wśród nich może trafić się perełka.
Jak miot jest kompletnie nieprzemyślany, a rodzice wyglądają jak kluski, to nie ma szans, żeby taka para dała wilczego szczeniaka - tu też mogą się narodzić lepsze i gorsze psy, ale genów się nie przeskoczy... więc nie wymyślaj bajek, bo szkoda Twojego i naszego czasu

Po dwa - wracajac do linii hodowlanych... naprawdę nie zauważyłeś o co w tym chodzi? Mając linki i bezpośrednie źródła wiedzy na ten temat?
Rasa została oparta na kilku parach (wilk + pies), przy czym każda z tych par dała początek osobnej linii hodowlanej... ale potem zaczęto krzyżować psy z jednej linii, z psami z drugiej... i z trzeciej itd.
Co oznacza, że KAŻDY wilczak ma w rodowodzie praktycznie każdą z tych linii.
Podawałam Ci namacalny przykład, mojego własnego psa, który ma w rodowodzie KAŻDĄ "linię hodowlaną".
Skoro twierdzisz, że to my się mylimy, a tylko Ty masz rację odnośnie linii hodowlanych w rasie to proszę, badź proszę tak miły i uświadom mnie psa z KTÓREJ (jednej) linii hodowlanej mam w domu, co?

Odnośnie bazy - nie wiem, do kogo masz pretensje, że w bazie nie ma zdjęć pierwszych wilczaków?
Do nas? Do ludzi którzy poświęcili własny czas i umiejętności, żeby tę bazę stworzyć i wciąż ten czas poświęcają, bo w bazie pracy nie ma końca? Do świata? Do tych pierwszych wilczaków? Do siebie?
Zastanów się co Ty piszesz... wyskakujesz z pretensjami nawet o to, że nie możesz pooglądać zdjęć wilczaków ileś tam pokoleń wstecz. Czy choć przez chwilę przemknęło Ci przez myśl, że kilkadziesiąt lat temu cykanie fotek nie było tak łatwe i szeroko dostępne jak dziś? Przeszło Ci przez myśl, że nawet jeśli ktoś robił zdjęcia tym pierwszym wilczakom, to może już nie żyć, albo nie ma z taką osobą kontaktu, żeby te zdjęcia zdobyć?
A mooże chcesz zostać wolontariuszem i pojeździć po świecie w poszukiwaniu zaginionych zdjęć pierwszych wilczaków?
Póki co potrafisz tylko wymagać i się obrażać...

A na koniec dodam - zdaje się, że kilka stron temu kłóciłeś się z kimś o to, że chcesz kupić wilczaka, który będzie wyglądał jak wilk... muszę Cię zmartwić.
"Twój typ" wilczy NIE JEST.

Ok. Na więcej szkoda mi czasu, bywaj!

[avgrunn]

Originally Posted by makota

A na koniec dodam - zdaje się, że kilka stron temu kłóciłeś się z kimś o to, że chcesz kupić wilczaka, który będzie wyglądał jak wilk... muszę Cię zmartwić.
"Twój typ" wilczy NIE JEST.

Hahaha, to prawda te wybory jakos slabo wilcze zeby nie bylo krytykuje obcego psa to zaznaczam ze ma menda jest i po Jolce i po Merry Bell wiec Amura z Ďáblova kaňonu mamy z dwoch stron rodowodu :P na szczescie ma menda w ogole do swego prapra nie podobna

[wolfin]

amur i isis to sa jak dzien i noc )
a co do podobenstwa w miotach. noo nie wiem ale w psie mozna widziec i powiedziec kto byl jego dziadkem na przyklad. trzeba tylko troche pobyc z wilczakami, mocno to przekazuja i rozni sie kto po kim i z jaka krwa jest
a niektore wilczaki to ... nawet klonuja sie

[makota]

Originally Posted by avgrunn

Hahaha, to prawda te wybory jakos slabo wilcze zeby nie bylo krytykuje obcego psa to zaznaczam ze ma menda jest i po Jolce i po Merry Bell wiec Amura z Ďáblova kaňonu mamy z dwoch stron rodowodu :P na szczescie ma menda w ogole do swego prapra nie podobna

Mi akurat bardziej o piękną sunię chodziło

[avgrunn]

Originally Posted by makota

Mi akurat bardziej o piękną sunię chodziło

Sunia swoja droga, samiec tez wilka nie przypomina

[Wilczy Duch]

Originally Posted by makota

Jak miot jest kompletnie nieprzemyślany, a rodzice wyglądają jak kluski, to nie ma szans, żeby taka para dała wilczego szczeniaka...

To teraz się zastanów nad takim oto faktem, że często dobierając wzorcowe ze sobą wilczaki otrzymuje się po nich szczenięta nie dość, że zupełnie nie przypominające swoich rodziców, to na domiar złego znacznie bardziej w typie ON'ka, a niżeli CsV... i wszystko przez to, że ich drzewa genealogiczne mają znacznie więcej luk, a niżeli wiadomych, stąd nie jesteś w stanie przewidzieć w takim enigmatycznym przypadku, w którym dopiero pokoleniu ujawni się wilczy eksterier po ich (pra)dziadkach, jaki miał szczęście być udziałem ich rodziców.

Czy to na prawdę jest Wam aż tak ciężko pojąć?!

Originally Posted by makota

Rasa została oparta na kilku parach (wilk + pies), przy czym każda z tych par dała początek osobnej linii hodowlanej... ale potem zaczęto krzyżować psy z jednej linii, z psami z drugiej... i z trzeciej itd.

I tu się właśnie zasadniczo mylisz, gdyż w między czasie powstawały również takie linie hodowlane, które świadomie rozwadniały krew wilczaka na rzecz ON'ka (krzyżując po prostu owczarki niemieckie już nie z wilkami, ale z wilczakami, przez co 50% wilcza krew stopniała do 25%, aby w dalszym etapie zejść i do śladowych kilku(nastu) procent), co skutkowało tym, że wzorcowy typ CsV często był mieszany w przeróżnych hodowlach z typem znacznie bardziej owczarkopodobnym (i takich właśnie nieprzemyślanych mixów chciałbym nade wszystko uniknąć, selekcjonując zawczasu linie zachowujące wzorcową czystość, od tych wyraźnie bardziej ON'kowych).

Originally Posted by makota

Co oznacza, że KAŻDY wilczak ma w rodowodzie praktycznie każdą z tych linii.

Tylko, że właśnie mi tu nie chodzi o te 4-5 linii pierwotnych (gdzie wilk był krzyżowany z ON'kiem), lecz właśnie o te wtórne, które wyłoniły się później (w których to do wilczaka dopuszczano ON'ka).

Originally Posted by makota

...kilkadziesiąt lat temu cykanie fotek nie było tak łatwe i szeroko dostępne jak dziś?

Akurat to jest najmniejszym tutaj problemem, skoro w tej Bazie Danych nie sposób nawet dokładnie prześledzić ostatnich czterech pokoleń, a co tu dopiero mówić o wcześniejszych - dlatego właśnie, iż jest to niesamowicie utrudnione i sam z powyższych względów nie jestem w stanie w krótkim czasie tej klasyfikacji na linie i typy hodowlane uczynić, stąd też prosiłem o Wasze wsparcie w tym zakresie (tym bardziej, że sami przecież - układając tą Bazę Danych - wyodrębniliście przynajmniej kilka linii hodowlanych, które owocowały specyficznym typem wilczaka)... a to że poza obrażaniem się na mnie nie stać Was na nic innego, to już nie moja wina.

Originally Posted by makota

"Twój typ" wilczy NIE JEST.

Po pierwsze ja przynajmniej na Amura z Ďáblova kaňonu CS miałem odwagę wskazać (pomimo, że z wiadomych względów nie zapoznałem się jeszcze nawet ze wszystkimi typami wilczaków i stąd siłą rzeczy nie mogę mieć go z tego względu dokładnie sprecyzowanego... to bowiem dopiero wtedy nastąpi, kiedy uda mi się posegregować linie hodowlane CsV na te co bardziej charakterystyczne dla danego typu), kiedy Wy nie byliście w stanie przytoczyć choćby jednego przykładu wilczaka, którego typ by Wam odpowiadał - "przyganiał kocioł garnkowi" jak rozumiem jest Waszym jedynym zawołaniem w tym temacie, skoro gości krytykujecie za to, że sami nie potraficie podołać temu co powinno przychodzić świadomym hodowcom i wystawcom bez najmniejszego nawet problemu (no bo w końcu w tym rankingowym temacie siedzą - jakby nie patrzeć - od wielu lat).