Fakty i mity: wielkosc

[pawmagdul]

Originally Posted by makota

bo stawy nie są zbudowane tak jak powinny wg Twoich matematycznych dowodów

no i tutaj zbliżamy się do wierzchołka góry lodowej i do meritum .... dlaczego wilki są tak duże jak są (bo są) ????

wilki dzięki doborowi naturalnemu przekroczyly wielkość lekko poruszającego sie psa (ratlerka) ))

[makota]

Originally Posted by pawmagdul

no i tutaj zbliżamy się do wierzchołka góry lodowej i do meritum .... dlaczego wilki są tak duże jak są (bo są) ????

wilki dzięki doborowi naturalnemu przekroczyly wielkość lekko poruszającego sie psa (ratlerka) ))

JAK duże? Coś mnie się zdaje, że się za dużo amerykańskich bestyj naoglądałeś

[pawmagdul]

Originally Posted by makota

JAK duże? Coś mnie się zdaje, że się za dużo amerykańskich bestyj naoglądałeś

na temat Makota, na temat .....

[makota]

Originally Posted by pawmagdul

na temat Makota, na temat .....

Eeeee... a co jest nie na temat?
Piszesz, że "wilki są duże, bo SĄ", więc pytam JAK duże? "Duże" to dosyć szerokie pojęcie, więc jakieś konkrety by się przydały...

[pawmagdul]

Originally Posted by makota

Eeeee... a co jest nie na temat?

wszystko .... dyskusja była bez sensu, bo była na temat "co kto myśli o temacie" .... ja ją sprowadziłem NA ZIEMIĘ ..... no i jakoś wszyscy "znawcy" zamilkli .... nikt nie wie dlaczego wiki sa tak irracjonalnie wielkie .... hihihi

[Rona]

Originally Posted by pawmagdul

wszystko .... dyskusja była bez sensu, bo była na temat "co kto myśli o temacie" .... ja ją sprowadziłem NA ZIEMIĘ ..... no i jakoś wszyscy "znawcy" zamilkli .... nikt nie wie dlaczego wiki sa tak irracjonalnie wielkie .... hihihi

Nie jestem znawcą, ale wiem Żeby mogły zapolować na sarenkę
Tylko dlaczego te sarny takie duże...

[makota]

Originally Posted by pawmagdul

wszystko .... dyskusja była bez sensu, bo była na temat "co kto myśli o temacie" .... ja ją sprowadziłem NA ZIEMIĘ ..... no i jakoś wszyscy "znawcy" zamilkli .... nikt nie wie dlaczego wiki sa tak irracjonalnie wielkie .... hihihi

Borze szumiący, o czym Ty piszesz?

[pawmagdul]

Originally Posted by Rona

NŻeby mogły zapolować na sarenkę

ufff .... uratowałaś honor forum ..... wilki nie są szakalami bo polują na zwierzynę dużo większa od siebie .... I DO TEGO POTRZEBUJĄ MASY ....

[makota]

...ja odpadam...

[pawmagdul]

dobranoc

[Puchatek]

Originally Posted by pawmagdul

ja ją sprowadziłem NA ZIEMIĘ .....

A Bóg zapłać! Wreszcie Ktoś /przez duże "Ka"/ to zrobił....

Originally Posted by pawmagdul

no i jakoś wszyscy "znawcy" zamilkli ....

Przytłoczyłeś Ich swoją wiedzą.......wymiękli.....

Originally Posted by pawmagdul

nikt nie wie dlaczego wiki sa tak irracjonalnie wielkie .... hihihi

Jeśli chodzi o typ wilków irracjonalnie wielkich, to nie wiem.....Jeśli chodzi o te w naturze, to wiem, bo to wiedza jeszcze z podstawówki.......
...
"Dozo" jutro
Jeszcze muszę pomajstrować przy kompie, bo mam jakieś przebicia chórów gregoriańskich.......

[Huan]

Originally Posted by pawmagdul

wniosek: najlepiej żeby wilczak był wielkości ratlerka .... lekkość, płynność i szybkość ruchów .... sztuka dla sztuki .... dlaczego ewolucja wilków nie poszła w tym kierunku ???? .... dlaczego pokonały prawa fizyki ???? .... fakty i mity ))

Popatrz na ruch wilka, a potem na ruch suki Grzesia, a teraz popatrz znów na ruch wilka i następnie na ruch suki Grzesia. Siedzę na koniu.

[makota]

Originally Posted by Huan

Popatrz na ruch wilka, a potem na ruch suki Grzesia, a teraz popatrz znów na ruch wilka i następnie na ruch suki Grzesia. Siedzę na koniu.

Obawiam się, że dla niektórych sam fakt przebierania łapami jest wystarczający, żeby stwierdzić, że poruszają się podobnie...

[Rona]

Originally Posted by Bura

Jeśli chodzi o typ wilków irracjonalnie wielkich, to nie wiem.....

Masz rację! Ze zmęczenia umknęło mi "irracjonalnie" No tak, w sumie to jednak też nie wiem

Paweł, gdyby sarnę gonił Bimbek ze swoją masą 55 kg, to w życiu nie dałby rady . Za to wilk czy dobrze zbudowany wilczak - miałby szanse .

[z Peronówki]

Originally Posted by fraxinia

W kwestii wielkości:
Wilki nie są gigantami, od wilczaków są mniejsze. Ale ONki są jednak jeszcze ciut mniejsze. O ile dobrze pamiętam, duże było pierwsze pokolenie. Po kim? Po średnim wilku czy po mniejszym niż średni ONku (chów wsobny ten wzrost utrwalił)???

Najprawdopodobniej z powodu outcrossu i zmieszania dwoch podgatunkow - a raczej wersji domowej z dzika. To bardzo czeste - wzrost idzie wtedy bardzo mocno w gore. Takie sa np F1 bengali, czy slawne koty Safari, ktore dobijaja do 15kg, a pochodza od kota argentynskiego, ktory ma jakies 3kg zmieszanego z kotem domowym (ta sama wielkosc). W obu przypadkach zadne z rodzicow nie ma nawet polowy wielkosci dzieci.
Wzrost mieszanek "siada" wraz z generacjami.
I stawiam na to, ze dokladnie ten sam schemat zadzialal u wilczakow... Bo i u nich widac, ze dalszym generacjom daleko bylo wlasnie to F1-4...

Originally Posted by fraxinia

W kwestii wielkości:
Gdy jechałam na wystawę do Czech, byłam pewna, że zobaczę same „Bernardyny”, a zobaczyłam takie psy jak np. Baladin ArQeVa. I oczy mi wyszły na wierzch.

B-ArQeVa nie sa czeskie To dzieci Eurego i to rzeczywiscie inna bajka jesli chodzi o budowe (a i ruch maja po tatusiu - na serio milo sie na nie patrzy w ringu)... Wlasnie o tym mowie - tu nie chodzi o to, ze Czesi maja slabe psy. Bo tak nie jest - z odpowiednim doborem psow hodowlanych udaje sie u nich wyciagnac nogi, skrocic tulowia i zmniejszyc katowanie. Problem w tym, ze miotow takich jest nadal o wiele mniej od tych, gdzie krotkonogie, dlugie, przekatowane sunie, kryje sie krotkonogimi, dlugimi, przekatowanymi psami... A w hodowli (zwykle ) jest tak, ze tyle generacji ile partaczysz robote, tyle generacji te psy musisz potem poprawiac...

BTW: Tobie B-ArQeVa sie spodobal, a tam co niektorzy gadaja, ze te psy sa slabe, bo wymoczkowate i brak im masy i samczego wyrazy....
To co dla nas jest zaleta tam dla niektorych jest wada...

[makota]

Originally Posted by z Peronówki

Najprawdopodobniej z powodu outcrossu i zmieszania dwoch podgatunkow - a raczej wersji domowej z dzika. To bardzo czeste - wzrost idzie wtedy bardzo mocno w gore. Takie sa np F1 bengali, czy slawne koty Safari, ktore dobijaja do 15kg, a pochodza od kota argentynskiego, ktory ma jakies 3kg zmieszanego z kotem domowym (ta sama wielkosc). W obu przypadkach zadne z rodzicow nie ma nawet polowy wielkosci dzieci.
Wzrost mieszanek "siada" wraz z generacjami.
I stawiam na to, ze dokladnie ten sam schemat zadzialal u wilczakow... Bo i u nich widac, ze dalszym generacjom daleko bylo wlasnie to F1-4...

Za to uwielbiam to forum - zawsze się człowiek czegoś nowego nauczy
Ja też sądziłam, że większy wzrost F1 był "po kimś", długo myślałam, że właśnie po owczarkach
Nie wiedziałam, że coś takiego u krzyżówek występuje, muszę chyba poszperać w literaturze i coś poczytać, bo to bardzo ciekawy temat

[z Peronówki]

Originally Posted by pawmagdul

nikt nie wie dlaczego wiki sa tak irracjonalnie wielkie .... hihihi

..i dlaczego zywia sie tymi Czerwonymi Kapturkami!?!?!

Wielkie to one sa w bajkach, a temat juz byl:
http://www.wolfdog.org/forum/showthread.php?t=21379

Originally Posted by pawmagdul

ufff .... uratowałaś honor forum ..... wilki nie są szakalami bo polują na zwierzynę dużo większa od siebie .... I DO TEGO POTRZEBUJĄ MASY ....

Jakby wilki europejskie polowaly na bizony, czy nasze zubry to bys mial racje, a one nawet losiom odpuszczaja... I poluja na sarenki, a taka polska sarenke to nawet nasz orzelek zalatwi... Wieksza zwierzyne zlatwiaja nie MASA, a wspolpraca w stadzie i technika...
To dlatego szakale potrafia zabic doroslego czlowieka... I dlatego wyginely dire wolfy... Bo nie wielkosc jest wazna...

[makota]

Originally Posted by z Peronówki

..i dlaczego zywia sie tymi Czerwonymi Kapturkami!?!?!

Wielkie to obe sa w bajkach, a temat juz byl:
http://www.wolfdog.org/forum/showthread.php?t=21379




Jakby wilki europejskie polowaly na bizony, czy nasze zubry to byc mial racje, a one nawet losiom odpuszcaja... I poluja na sarenki, a taka polska sarenke to nawet nasz orzelek zalatwi... Wieksza zwierzyne zlatwiaja nie MASA, a wspolpraca w stadzie i technika...
To dlatego szakale potrafia zabic doroslego czlowieka... Bo nie wielkosc jest wazna...

Dużo ludzi nie wierzy, póki nie zobaczy - analogicznego porównania można się dopatrzeć chociażby w sztukach walki, gdzie zwinny, szybki i lekki przeciwnik potrafi powalić przysłowiowego "Pudziana" jednym ciosem

[jefta]

A ze swiata psow malinois. Male psy a jakie skuteczne

[wolfin]

Originally Posted by jefta

A ze swiata psow malinois. Male psy a jakie skuteczne

eh .. jesli wilczak mial w sobie malinua co za bomba wysla?
ja kilka raz w rok jade do liudzi ktore zajmuja sie naszymi wilkami europejskimi - no i jakos DUZYCH nie widzialam - sredne jak wilczaki srednej wielkosci, ta sama masa, te same kosci ta sama wielkosc ruch tez ten sam to nie wiem gdzie w Europe ( tz na regionach Slowacja, Czechy czy Polska ) sa te duze wilki )
jak Rona pisze- wazna nie masa a technika albo po liudzkiemu- tam gdzie mozg jest sily nie trzeba