MWPR Poznań, 21.10.2012

[avgrunn]

Ogon to chyba niekonczacy sie problem
Zastanawiam sie w jaki sposob trzeba pracowac nad psem by ogon sie spodobal, wygaszac go za kazdym razem gdy pokaze dobry charakter? w kazdym razie my podpisujemy sie wszystkimi czterema lapkami Urciowego za wysoko noszonym ogonem w koncu sami tez dostalismy za to baty

[z Peronówki]

Originally Posted by avgrunn

Ogon to chyba niekonczacy sie problem
Zastanawiam sie w jaki sposob trzeba pracowac nad psem by ogon sie spodobal, wygaszac go za kazdym razem gdy pokaze dobry charakter?

No wlasnie - mamy wstydzic sie tych psow, ktore maja swietne charaktery? I to tylko dlatego, ze ktos nie przeczytal wzorca w ktorych czarno na bialym napisane jest, ze typowe jest noszenie go w gorze?
Zobacz co bedzie potem - sciga sie wilczaki, ze ogony maja za krotkie, oczy za jasne, nogi za dlugie, katowanie za slabe, ze sa za lekkie, glowy maja za suche, kaciki za przylegajace.... Zeby sie przypodobac TAKIM sedziom to moze od razu kupmy sobie w Czechach szare uzytkowe ONki i wtedy tych sedziow zadowolimy...

Wydaje mi sie, ze zamiast pokornie przyjmowac proby degenerowania naszej rasy moze jednak warto sie w ringu zaczac odzywac... Bez wojen z sedziami - po prostu gdy slyszycie, ze pies Wasz nosi ogon za wysoko po prostu odpowiedziec, ze przeciez nosi go tak jak wymaga tego wzorzec.... Bo wyglada na to, ze milczenie sedziowie traktuja jako zgadzanie sie z ich uwagami...
A zobaczcie, ze sedziowie powtarzaja glupoty, ktore wlasnie uslyszeli od hodowcow wilczakow...

[avgrunn]

Originally Posted by z Peronówki

Wydaje mi sie, ze zamiast pokornie przyjmowac proby degenerowania naszej rasy moze jednak warto sie w ringu zaczac odzywac... Bez wojen z sedziami - po prostu gdy slyszycie, ze pies Wasz nosi ogon za wysoko po prostu odpowiedziec, ze przeciez nosi go tak jak wymaga tego wzorzec.... Bo wyglada na to, ze milczenie sedziowie traktuja jako zgadzanie sie z ich uwagami...
A zobaczcie, ze sedziowie powtarzaja glupoty, ktore wlasnie uslyszeli od hodowcow wilczakow...

Ogon przy niektorych sprawach to pikus, niestety malo ktory sedzia cokolwiek tlumaczy, i zwykle na opis patrzy sie po zejsciu z ringu. Gdy w Olsztynie Urciowy dostal 3 lokate bo burknal (podkreslam sprowokowany przez psa)to moja mama podeszla do sedziny i powiedziala ze to chyba nie do konca fair bo jako jedyny z tej klasy dal sie calkowicie zbadac bez mrugniecia okiem (co do wygladu i ruchu pisac nie musze). I co z tego, sedzina zrobila mine i tyle bylo.

[z Peronówki]

Originally Posted by avgrunn

Ogon przy niektorych sprawach to pikus, niestety malo ktory sedzia cokolwiek tlumaczy, i zwykle na opis patrzy sie po zejsciu z ringu. Gdy w Olsztynie Urciowy dostal 3 lokate bo burknal (podkreslam sprowokowany przez psa)to moja mama podeszla do sedziny i powiedziala ze to chyba nie do konca fair bo jako jedyny z tej klasy dal sie calkowicie zbadac bez mrugniecia okiem (co do wygladu i ruchu pisac nie musze). I co z tego, sedzina zrobila mine i tyle bylo.

Kropla drąży kamień.... Jak sedzinie uwage na zle sedziowanie ogona zwroci jedna osoba, to pewnie uzna to za fanaberie i problem niezadowolonego wlasciciela psa. Ale jak uslyszy to od kazdej osoby, ktorej bedzie probowala "wcisnac" ze wysoko noszony ogon to wada to moze jednak zdecyduje sie zerknac do wzorca?

[fraxinia]

Byliśmy, zobaczyliśmy. Ciężko znaleźć miejsce parkingowe, więc chyba za rok nie przyjedziemy

Originally Posted by Huan

Ulvar też miał ogon za wysoko i przegrał w walce o CACIB.

Ulvar nawet nie był w porównaniu o CACIB, w swojej klasie był na drugiej lokacie. Sędzina uznała, że wilczak nie może mieć dominującego charakteru Nawet dobrze się stało; zmobilizuje mnie to do wznowienia szkoleń. Ulvi ostatnio przegina na widok innych samców, więc muszę się w końcu zebrać, by nad tym popracować.

Myślę, że Panią Pyrchałę można polecić bejbikom i szczeniaczkom. Ma dobre podejście do psów, nie stresuje ich, nie robi nic na siłę, jest bardzo cierpliwa i wyrozumiała.

Chciałabym jeszcze pogratulować Mandżurowi, bo to chyba najpiękniej wystawiający się wilczak jakiego widziałam!

A to troszkę beznadziejnych zdjęć:
https://picasaweb.google.com/fraxini...MH1oqyMhK_RkAE

[Lupusek]

Gratuluję zwycięzcom! Zdjęcia widziałam i dzięki nim można trochę być na wystawie, nie będąc

Przykre jest to, że zabrakło championów na takiej dużej wystawie jak Poznań. Być może jest to już widoczny efekt braku znajomości wzorca przez większość sędziów i ich sędziowanie wg osobistego gustu, który nie musi być (i często nie jest) zgodny z kluczowymi założeniami rasy opisanymi we wzorcu. Jak zestawimy to z mega kosztami wystaw, to trudno się dziwić, że ludzie rezygnują z takiego oceniania. Naturalne jest oczekiwanie, ze wraz ze wzrostem opłat, powinna się wiązać jakość - sędziowania i oceny, organizacji (m. in. parkingi), gratyfikacji (nagrody). A tu jak widać mamy tendencję odwrotnie proporcjonalną - koszty rosną, a jakość spada... I to w czasach, gdy byt ZKwP jest zagrożony konkurencją ze strony powoływanych na potrzeby legalnego rozmnażania psów przez pseudohodowle, różnego rodzaju Związków Hodowlanych.

Chyba wciąż za mało świadomych działaczy ZKwP i organizatorów wystaw. Można odnieść wrażenie, że najważniejsze w tym wszystkim są pieniądze i zarobienie na wystawach jak najwięcej... Oczywiście nie mam co do tego wątpliwości, że wystawy do konkretny przychód poszczególnych Oddziałów ZkwP, ale nie powinno się zapominać o zasadniczej idei - psach rasowych i ich ocenianiu pod kątem przydatności hodowlanej. A pieniądze można zarabiać w bardziej intratnych biznesach niż wystawy psów rasowych.

[z Peronówki]

Originally Posted by Lupusek

Przykre jest to, że zabrakło championów na takiej dużej wystawie jak Poznań. Być może jest to już widoczny efekt braku znajomości wzorca przez większość sędziów i ich sędziowanie wg osobistego gustu, który nie musi być (i często nie jest) zgodny z kluczowymi założeniami rasy opisanymi we wzorcu.

To jest w sumie JEDYNY powod, ze ludzie rezygnuja.... Pomysl, ktory sportowiec trenowalby po kilka godzin dziennie, gdyby na olimpiadzie losowano lokaty...? Albo pozostawiano to uznaniu sedziego, a ten czesto przyznawal pierwsze miejsce najwolniejszemu plywakowi czy biegaczowi-lamadze, ktory potykal sie o wlasne nogi...

I tak jest u nas z wystawami - wiele osob nie widzi sensu na nie jezdzic, bo poziom jest FATALNY (kiedys tak nie byllo - sedziowano roznie, ale takich masowych wtop jakie mamy od jaks 2 lat nie bylo).
I po Poznaniu widac do samo - to jest tragedia, gdy Ml.Zw.Polski biega KOSZMARNIE. A stawka zwyciezcow wyroznia sie...ale francuska postawa przednich konczyn (nie mylic z wilczymi lapami). Tu juz nawet nie chodzi nawet o znajomosc wzorca, ale czesto tylko o to, aby nie promowano psow KALEKICH.

Jednak daleka jestem od wieszania psow na samych sedziach, bo nie raz poplyneli wlasnie ci, ktorzy o rasie chcieli sie dowiedziec... Niestety z pytaniami zwrocili sie do hodowcow "ze stazem", ale gorzej niz mierna wiedza o rasie. Uwierz mi, niektorych glupot jakie wysluchuje sie od sedziow nie da sie wytlumaczyc ich nieznajomoscia wzorca. Oni po prostu chwala sie wiedza jaka pozyskali od tzn "znanych hodowcow CsW"...

OK, koncze na wesolo. Jedna z wystaw - w klasie jest Eligo. Opis generalnie ok, choc pani sedzina cos znajduje:
"Wie pani co ten pies ma nie tak z ogonem?"
(zamieniam sie w sluch oczekujac tekstu o jego wysokim noszeniu )
"Ten ogon ma za krotki. Ale prosze sie nie przejmowac - to stary pies i ja wiem, ze wtedy jeszcze hodowcy nie robili selekcji na ta wade...."

Milego dnia...

[fraxinia]

Originally Posted by Lupusek

Przykre jest to, że zabrakło championów na takiej dużej wystawie jak Poznań. Być może jest to już widoczny efekt braku znajomości wzorca przez większość sędziów i ich sędziowanie wg osobistego gustu, który nie musi być (i często nie jest) zgodny z kluczowymi założeniami rasy opisanymi we wzorcu. Jak zestawimy to z mega kosztami wystaw, to trudno się dziwić, że ludzie rezygnują z takiego oceniania. Naturalne jest oczekiwanie, ze wraz ze wzrostem opłat, powinna się wiązać jakość - sędziowania i oceny, organizacji (m. in. parkingi), gratyfikacji (nagrody).

Po stokroć racja! Gdy już zapłacisz 130 zł za wystawę, 50 zł za parking, 15 zł za bilet dla 2 osoby (nie piszę już kosztach dojazdu i noclegu) i po tym wszystkim usłyszysz od sędziego "przepraszam, że taki krótki opis, ale jest tyle owczarków, że muszę się spieszyć", to czujesz się po prostu oszukany...

A to dla niesfejsbukowanych zdjęcia z 1 dnia (jeśli ktoś ciekawy):
https://picasaweb.google.com/fraxini...IeZ7-i9v82gpgE

[Huan]

Originally Posted by fraxinia

Ulvar nawet nie był w porównaniu o CACIB

Sorry, miałem na myśli walkę o CWC.

Originally Posted by z Peronówki

Kropla drąży kamień....

Chyba rzeczywiście to jedyne wyjście. Ważne jednak, by to nie miało charakteru pyskówki, bo podczas oceny emocje czasami są bardzo duże, ale jakieś delikatne wspomnienie o tym, że wzorzec mówi coś zupełnie innego (wspominając dokładnie jego wycinek) nie zaszkodzi.

Bo sam tekst w stylu "Pan się nie zna, bo moja suka została zwycięzcą klubu w Łodzi", to żaden argument. Ale już "to dobrze, że pies ma krótki ogon, bo długi ogon to wada według wzorca" to co innego.

[z Peronówki]

Originally Posted by Huan

Chyba rzeczywiście to jedyne wyjście. Ważne jednak, by to nie miało charakteru pyskówki, bo podczas oceny emocje czasami są bardzo duże, ale jakieś delikatne wspomnienie o tym, że wzorzec mówi coś zupełnie innego (wspominając dokładnie jego wycinek) nie zaszkodzi.

Dokladnie o to chodzi... Z naszym "widzimisie" sedzia liczy sie nie musi, ale ze wzorcem owszem, bo to on go obowiazuje podczas oceny psow...

[Gia]

Originally Posted by fraxinia

Chciałabym jeszcze pogratulować Mandżurowi, bo to chyba najpiękniej wystawiający się wilczak jakiego widziałam!

W imieniu Mandżurka bardzo dziękuję A od siebie dodam jeszcze, że nasz GRAN MILAGRO AZUL Atropa Bella Donna aka Mandżur w Poznaniu skończył Młodzieżowy Championat Polski i jest pierwszym wilczakiem z naszym przydomkiem z tym tytułem. Niewiele "naszych" w Polsce zostało. Pozostałym dwóm maluszkom brakuje po 1 wystawie, więc może też uda się im skończyć, a braciszkowi napewno, siostra pozostaje wciąż pod znakiem zapytania
Mandżur w młodzieżowych chłopaczkach wybiegał także Młodzieżowego Zwycięzcę Polski 2012 z czego strasznie się cieszymy A dopiero w niedzielę kończymy roczek huczną imprezą!!!

Cieszę się, że na forum mogę przeczytać jak łądnie się Mandżurek prezentował ze swoją ukochaną Kayą, sama niestety nie mogłam zobaczyć
Jeszcze raz od nas gratulacje!!!

A także gratulacje Ulvarkowi res. CACIBA i Xipe CACIBA No i "małemu" Astarothowi II wspaniałego debiutu!!

[Agnieszka]

Originally Posted by Gia

A także gratulacje Ulvarkowi res. CACIBA i Xipe CACIBA No i "małemu" Astarothowi II wspaniałego debiutu!!

Dziękujemy, choć uważam, że debiut wcale nie taki wpaniały, jak młody położył się w ringu i nie chciał ruszyć - dopiero widok psa w ringu obok zmotywował Loko do wstania, chyba chłopak myślał, że będzie zabawa Aczkolwiek pierwsza wystawa za nami, a kolejne czekają...

Pozdrawiam i wszystkim zwycięzcom gratuluję! Miło było Was zobaczyć.