Serra 2012

arnaldo_it · 07-09-2012, 11:35

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Originally Posted by Navarre

Preferirei comunque sapere da dove proviene un cane (vedi Foresta Incantata) che avere un falso pedigree (vedi Passo del Lupo).

Chiudendo il LIR o come si chiama ora avremo solo la seconda possibilità, non ci vuol un gran sforzo a pensarci, nemmeno per un consigliere medio del cclc.

se l'unica preoccupazione è il pedigree falso, ahimè il rischio c'è da sempre in qualunque razza e continuerà a esserci anche in futuro fino a quando non sarà obbligatorio il deposito di campione biologico/ test del dna, cosa che io mi auguro si riesca prima o poi a fare almeno per tutti i riproduttori pena il mancato rilascio del pedigree stesso, ma immediatamente dopo anche per tutti i cuccioli nati visto che a quanto pare tantissime delegazioni non controllano le cucciolate e quindi inserire cuccioli extra da parte dei malintenzionati non è certo difficile.
(per la verità anche un LIR/RSR capositpite figlio di ignoti non si sa da dove viene e cosa si porta dietro perciò rimango convinto che vada chiuso).

lupidellakatalpa · 07-09-2012, 16:18

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Originally Posted by arnaldo_it

se l'unica preoccupazione è il pedigree falso, ahimè il rischio c'è da sempre in qualunque razza e continuerà a esserci anche in futuro fino a quando non sarà obbligatorio il deposito di campione biologico/ test del dna, cosa che io mi auguro si riesca prima o poi a fare almeno per tutti i riproduttori pena il mancato rilascio del pedigree stesso, ma immediatamente dopo anche per tutti i cuccioli nati visto che a quanto pare tantissime delegazioni non controllano le cucciolate e quindi inserire cuccioli extra da parte dei malintenzionati non è certo difficile.
(per la verità anche un LIR/RSR capositpite figlio di ignoti non si sa da dove viene e cosa si porta dietro perciò rimango convinto che vada chiuso).

Concordo pienamente.

Navarre · 07-09-2012, 22:37

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Originally Posted by lupidellakatalpa

Concordo pienamente.

Il problema di oggi non è se il pedigree è falso, il problema è se mi vendi un BASTARDONE DI IBRIDO o CHISSA' CHE mentre io penso di portarmi a casa un cane. Dammi pure un pedigree falso ma almeno se compro un cane dammi un cane!

ste · 08-09-2012, 22:50

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Originally Posted by Navarre

Il problema di oggi non è se il pedigree è falso, il problema è se mi vendi un BASTARDONE DI IBRIDO o CHISSA' CHE mentre io penso di portarmi a casa un cane. Dammi pure un pedigree falso ma almeno se compro un cane dammi un cane!

navarri il discorso non fila, di solito si dice eccome che il cucciolo é un ibrido per venderlo più caro!per quanto riguarda il lir ben venga la chiusura, meglio tardi che mai!Infine x quanto riguarda i due lupi siberiani che avete ordinato abbiamo deciso di aiutarvi prendendone uno.... ops, volevo dire che uno di noi vi condanna fermamente, l 'altro invece vi aiuterà, domani con calma io e la Sere vedremo chi farà che cosa....

mirvana · 09-09-2012, 07:49

[quote=ste;438136]navarri il discorso non fila, di solito si dice eccome che il cucciolo é un ibrido per venderlo più caro!

Sacrosanta verità! il mercato soddisfa la richiesta,se l'italiota chiede quello,quello
gli viene dato. Tanto di cappello agli allevatori che lo fanno solo per amore della razza ,,economicamente non produttivo eticamente perfetto
Vorrei pero guardare negli armadi di tutti....quanti scheletri ! Di ciofeche in questi anni
se ne sono viste tante . l'elenco sarebbe molto più di un nome (perchè sta sulle palle)
nomi ,blasonati ,riveriti ,virtuosi...e sputtanati dietro alle spalle.

Ma agli ITALIOTI pensate davvero che gli freghi qualche cosa di avere un cane di razza?
basta che dicano "IO ò il LUPO" non riescono a chiamarlo cane...se no si sentono meno
domatori, .. e il loro super EGO ne soffre.

lupidellakatalpa · 09-09-2012, 08:00

[quote=mirvana;438140]

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Originally Posted by ste

navarri il discorso non fila, di solito si dice eccome che il cucciolo é un ibrido per venderlo più caro!

Sacrosanta verità! il mercato soddisfa la richiesta,se l'italiota chiede quello,quello
gli viene dato. Tanto di cappello agli allevatori che lo fanno solo per amore della razza ,,economicamente non produttivo eticamente perfetto
Vorrei pero guardare negli armadi di tutti....quanti scheletri ! Di ciofeche in questi anni
se ne sono viste tante . l'elenco sarebbe molto più di un nome (perchè sta sulle palle)
nomi ,blasonati ,riveriti ,virtuosi...e sputtanati dietro alle spalle.

Ma agli ITALIOTI pensate davvero che gli freghi qualche cosa di avere un cane di razza?
basta che dicano "IO ò il LUPO" non riescono a chiamarlo cane...se no si sentono meno
domatori, .. e il loro super EGO ne soffre.

ahahahaahh brà !

Navarre · 09-09-2012, 09:23

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Originally Posted by ste

navarri il discorso non fila, di solito si dice eccome che il cucciolo é un ibrido per venderlo più caro!per quanto riguarda il lir ben venga la chiusura, meglio tardi che mai!Infine x quanto riguarda i due lupi siberiani che avete ordinato abbiamo deciso di aiutarvi prendendone uno.... ops, volevo dire che uno di noi vi condanna fermamente, l 'altro invece vi aiuterà, domani con calma io e la Sere vedremo chi farà che cosa....

Sì Stefano, a te che lo compri dicono che è un ibrido per venderlo di più, ma il pedegree (ottenuto in un modo o nell' altro) è di clc per essere legale...quindi chi non è addentro e comunque per le generazioni successive non si sa più cosa si prende.
Comunque la coppia di Siberiani rimane da noi! Evelina potrebbe ancora figliare...non abbiamo perso le speranze!

woland77 · 09-09-2012, 10:44

Dai Navarros, un pò di trasparenza, i due lupi sono stati ordinati in Rep. Ceca, non in Serbia e neanche in Siberia.

Floydredcrow · 09-09-2012, 11:26

Cè da dire però che questi ibridi han sempre avuto fascino e curiosita in un modo o nell'altro x tutti...me compresa , una ragazza che conosco che ha un piccolo di sanika bravo e bellino da matti ,non sono ipocrita e lo dico perche come l'ho detto a lei che è bellissimo lo scrivo anche qui , non ho niente personalmente contro i mutara è peggio secondo me quello che fanno in america con gli american continuando a rinnovarne gli incroci diretti con il lupo, come ho scritto pag indietro questi cani poveri chissa come si sentono essendo cosi vicini al lupo e con persone che li fanno vivere come cani o nei parchi li in america.
Gli ibridi di caselli che poi ora han fatto i cuccioli e stan andando avanti di generazione ci sono ,che siano legali o no..sappiamo tutti che ci sono e che ci sono i cuccioli dei cuccioli..che obiettivamente a chi non piacciono ?e forse ci sono da anni piu a dietro di quanto noi immaginiamo ,perche molti suoi cani sono cosi lupini e molto belli che secondo me cè gia una storia dietro ma personalmente io non avrei niente contro una persona che vuole fare una nuova razza,perche se ai tempi chi ha creato le razze dei nostri cani avesse avuto tutti contro le nostre razze non esisterebbero,
Quello che a me proprio non va giu ed è il motivo alla fine che ci accomuna tutti ..io x i saarloos e voi x i clc .. è che venga usato impropriamente il nome mix saarloos (che non centrano) e che abbiano pedigree del clc ,quindi fare figli come se fossero clc quando non lo sono ,alcuni proprietari lo sanno altri non so,
quando da che mondo è mondo ogni incrocio non ha pedigree(non che a me importi dei pedigree anzi quello di lea non so neanche piu dove ce l'ho) e la mia luna che è realmente un incrocio ovviamente non ce l'ha!e mai glielo farei x rispetto di chi alleva queste 2 razze.
A me ciò che importa è che le cose vengano fatte chiare, capisco che quello che fa lui è illegale e deve usare queste due razze per pararsi....però cosi facendo ne va del lavoro di anni e anni di miglioramento delle due razze ,per conto mio,come ho scritto pag indietro
a questo punto (visto che lo fa lo stesso e continuera )che chieda un permesso speciale al corpo forestale dello stato x fare tutto cio ma con il nome a parte..(un nome suo) senza tirare in mezzo altre razze,spiegando il motivo di questi ibridi che ormai sta portando avanti come una razza a parte e sotto falso nome no? chi lo ha preceduto inventando razze di cani lupi almeno ha fatto le cose alla luce del sole e le ha controllate e seguite facendo una chiara scheda del carattere e controllandole strettamente .
Questo mio discorso vale anche per chi ha importato american ..o altri dall'america o francia e si sa ormai..sono arrivata a saperlo io che non vi conosco personalmente,,vuol dire che ormai si sa,
e nascondere un cane dietro falso nome di una razza x l'orgoglio o quel che è di avere un quasi lupo non è corretto x la razza in questione che non ha nulla a che vedere con il vostro cane.sopratutto quando fate anche cucciolate sotto quel nome.
Ne va del rispetto del lavoro di molti allevatori /privati che ci hanno creduto con tutto il cuore e x anni hanno lottato a tenere la razza piu pura che mai e l'ha migliorata togliendone vari aspetti predatori o selvatici ..rendendoli (cani) per tutti,grandi e anche bambini.
è un peccatotornare indietro e rovinare tutto cio...solo x nascondersi dietro un nome di chi non centra nulla .

mirvana · 09-09-2012, 11:40

ITALIOTI Tiee !

come avrebbe detto Alberto Sordi

L'importante è---------Importare , crescere , moltiplicarsi

Navarre · 09-09-2012, 17:25

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Originally Posted by woland77

Dai Navarros, un pò di trasparenza, i due lupi sono stati ordinati in Rep. Ceca, non in Serbia e neanche in Siberia.

trasparenza di che, non siamo a conoscenza di lupi ordinati...

se non te la pianti con allusioni nei nostri confronti in post pubblici,è la volta buona che dall' avvocato ci finisci.
Posso essere trasparente o meno in qualche cosa che faccio, in qalche cosa che so...non vedo perchè mi accusi di trasparenza se per cazzeggiare dico che mi arrivano 2 lupi dalla Siberia.
Se tu sai altro per i cavoli tuoi non vedo perchè abbinarlo a noi. Ma come ti permetti???????????

Qui se c'è qualcuno di veramente poco trasparente nei compoprtamenti, sei tu.

09-09-2012, 07:49	#5
mirvana Junior Member Join Date: Jun 2007 Posts: 332	[quote=ste;438136]navarri il discorso non fila, di solito si dice eccome che il cucciolo é un ibrido per venderlo più caro! Sacrosanta verità! il mercato soddisfa la richiesta,se l'italiota chiede quello,quello gli viene dato. Tanto di cappello agli allevatori che lo fanno solo per amore della razza ,,economicamente non produttivo eticamente perfetto Vorrei pero guardare negli armadi di tutti....quanti scheletri ! Di ciofeche in questi anni se ne sono viste tante . l'elenco sarebbe molto più di un nome (perchè sta sulle palle) nomi ,blasonati ,riveriti ,virtuosi...e sputtanati dietro alle spalle. Ma agli ITALIOTI pensate davvero che gli freghi qualche cosa di avere un cane di razza? basta che dicano "IO ò il LUPO" non riescono a chiamarlo cane...se no si sentono meno domatori, .. e il loro super EGO ne soffre. __________________ -------------------------------------------------------------------------------------------- Mirvana & i pelosi

09-09-2012, 11:26	#9
Floydredcrow Distinguished Member Join Date: Jan 2008 Posts: 4,136	Cè da dire però che questi ibridi han sempre avuto fascino e curiosita in un modo o nell'altro x tutti...me compresa , una ragazza che conosco che ha un piccolo di sanika bravo e bellino da matti ,non sono ipocrita e lo dico perche come l'ho detto a lei che è bellissimo lo scrivo anche qui , non ho niente personalmente contro i mutara è peggio secondo me quello che fanno in america con gli american continuando a rinnovarne gli incroci diretti con il lupo, come ho scritto pag indietro questi cani poveri chissa come si sentono essendo cosi vicini al lupo e con persone che li fanno vivere come cani o nei parchi li in america. Gli ibridi di caselli che poi ora han fatto i cuccioli e stan andando avanti di generazione ci sono ,che siano legali o no..sappiamo tutti che ci sono e che ci sono i cuccioli dei cuccioli..che obiettivamente a chi non piacciono ?e forse ci sono da anni piu a dietro di quanto noi immaginiamo ,perche molti suoi cani sono cosi lupini e molto belli che secondo me cè gia una storia dietro ma personalmente io non avrei niente contro una persona che vuole fare una nuova razza,perche se ai tempi chi ha creato le razze dei nostri cani avesse avuto tutti contro le nostre razze non esisterebbero, Quello che a me proprio non va giu ed è il motivo alla fine che ci accomuna tutti ..io x i saarloos e voi x i clc .. è che venga usato impropriamente il nome mix saarloos (che non centrano) e che abbiano pedigree del clc ,quindi fare figli come se fossero clc quando non lo sono ,alcuni proprietari lo sanno altri non so, quando da che mondo è mondo ogni incrocio non ha pedigree(non che a me importi dei pedigree anzi quello di lea non so neanche piu dove ce l'ho) e la mia luna che è realmente un incrocio ovviamente non ce l'ha!e mai glielo farei x rispetto di chi alleva queste 2 razze. A me ciò che importa è che le cose vengano fatte chiare, capisco che quello che fa lui è illegale e deve usare queste due razze per pararsi....però cosi facendo ne va del lavoro di anni e anni di miglioramento delle due razze ,per conto mio,come ho scritto pag indietro a questo punto (visto che lo fa lo stesso e continuera )che chieda un permesso speciale al corpo forestale dello stato x fare tutto cio ma con il nome a parte..(un nome suo) senza tirare in mezzo altre razze,spiegando il motivo di questi ibridi che ormai sta portando avanti come una razza a parte e sotto falso nome no? chi lo ha preceduto inventando razze di cani lupi almeno ha fatto le cose alla luce del sole e le ha controllate e seguite facendo una chiara scheda del carattere e controllandole strettamente . Questo mio discorso vale anche per chi ha importato american ..o altri dall'america o francia e si sa ormai..sono arrivata a saperlo io che non vi conosco personalmente,,vuol dire che ormai si sa, e nascondere un cane dietro falso nome di una razza x l'orgoglio o quel che è di avere un quasi lupo non è corretto x la razza in questione che non ha nulla a che vedere con il vostro cane.sopratutto quando fate anche cucciolate sotto quel nome. Ne va del rispetto del lavoro di molti allevatori /privati che ci hanno creduto con tutto il cuore e x anni hanno lottato a tenere la razza piu pura che mai e l'ha migliorata togliendone vari aspetti predatori o selvatici ..rendendoli (cani) per tutti,grandi e anche bambini. è un peccatotornare indietro e rovinare tutto cio...solo x nascondersi dietro un nome di chi non centra nulla . __________________ Francy e banda "Ma poi...bisogna vedere in quale mare di lacrime è nato un sorriso..." Last edited by Floydredcrow; 09-09-2012 at 11:46.

09-09-2012, 11:40	#10
mirvana Junior Member Join Date: Jun 2007 Posts: 332	ITALIOTI Tiee ! come avrebbe detto Alberto Sordi L'importante è---------Importare , crescere , moltiplicarsi __________________ -------------------------------------------------------------------------------------------- Mirvana & i pelosi

09-09-2012, 10:44	#8
woland77 Gran figl de putt Member Join Date: Jan 2006 Posts: 2,638	Dai Navarros, un pò di trasparenza, i due lupi sono stati ordinati in Rep. Ceca, non in Serbia e neanche in Siberia.