![]() |
![]() |
|
Wzorzec & bonitacje Jak powinien wyglądać typowy wilczak, ile waży CzW, ile ma w kłębie, informacje o przeglądach hodowlanych .... |
![]() |
|
Thread Tools | Display Modes |
|
![]() |
#1 | |
Call Me Sexy Srdcervac
|
![]() Quote:
![]() Przemek jestem zawiedziona, naprawde nie wiedziales ze wyniki byly/bywaly wpisywane do rodowodow? |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#2 | |
VIP Member
|
![]()
Co do tematu kart to bede o nim pisac kiedy wroce do domu, czyli po weekendzie... Oczywiscie klub czeski nie ma racji - to zwylke czepialstwo "pod Grzesia"... Ale o tym szczegolowo bedzie potem...
Quote:
![]() Ja na przyklad nie uznaje bonitacji w Czechach - sa tam zbyt duze pomylki w pomiarach i zbyt duze przymykanie oczy na wady (nawet te doskonale widoczne nie sa wpisywane do karty) co powoduje, ze zerkam na psa kompletnie nie zwracajac uwagi na jego czeski kod... Wiec czeska bonitacja JEST oficjalna, czy nie? ![]() Generalnie z powodu zabaw Czesko-Slowackich w zajemne (nie)uznawanie sobie bonitacji, a postawilismy na Slowacje. Wlasnie dlatego, ze sprawa byla i jest stawiana tam jasno - dotyczy to WSZYSTKICH bonitacji: w Poznej, Niemczech, Litwie - sa uznawane, jesli odbywaja sie wedlug tego samego regulaminu. A jesli chodzi Magda o te minimalne "roznice" - tak sie sklada, ze wyniki bonitacji w Poznej jednak latwo zweryfikowac i znajduja odbicie w rzeczywistosci. ![]() ![]() Tak jak juz zostalo napisane - bonitacja jest tyle warta, co osoba, ktora ja ocenia... I nie zagwarantuje Tobie tego ZADEN klub. Stad podczas bonitacji u nas stosowalismy sie do wytycznych co do bonitacji (trzymalismy sie regulaminow) a jednoczesnie oceniali sedziowie, ktorzy mieli pojecie jak chocby o tym, gdzie pies ma klab i jak mierzy sie ucho... ![]()
__________________
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#3 |
Senior Member
Join Date: Sep 2009
Posts: 1,330
|
![]()
Oj, Ori, Ori...
"Wilczakrew nie jest w KAW!" Też mi nius miesiąca.... ![]() Dla naszego makiawelicznego geniusza KAW jest przecież tylko "stopniem DO". KAW, to zbyt banalne... Gdy zostanie szefem Klubu, może łaskawie przyjmie tytuł honorowego członka "Aktywnych". Bo bardzo chcemy być jak sam Richelieu, czyż nie? ![]() Oby się tylko nie okazało, że z Richelieu pozostanie jeno haft.... ![]() Oj, Ori, Ori.... Taka z Ciebie "sierotka" z tą obsługą komputera. No prawie jak ja.... ![]() Spox, Grześ pomoże. Niech-że tylko dobrze zeskanuje i nie zaciera daty bonitacji. I jak już będzie w tym praco-twórczym galopie, niech jeszcze wstawi Wasz -"osieczny" dokumencik bonitacyjny. Bo chyba taki macie? Czy od razu machaliście zapisy w rodowodach. ![]() A co do badania stawów, Aniołeczku... wskaż mi-ślepakowi oficjalny zapis ZKwP o nakazie robienia u wilczaków badania stawów. No, dalej! -hyc,hyc,hyc "Wiedząca w rasie"! ![]() ![]() ![]() ... Z tej zabawy znowu wynika, że "Mefisto" jednak coś osiągnął: znowu na WD awantura, a Niunio łapki zaciera. Im więcej niechętnych Margo, tym większa szansa na duszyczki do Klubu konkurencyjnego. Spójrzmy na to inaczej: jak działa rozwijająca się rasa w danym kraju, ile błędów popełnia stąpając po omacku, pierwsi hodowcy szybciutko "zaliczą w łeb" od nowych "lepszych" hodowców. Każdy ewentualny błąd im się wytknie, chociaż sami tych błędów "tłukący" nie omijają. A klubu nie ma... I zawsze znajdzie się jakiś "kompleks", który wreszcie /nie w życiu prywatnym czy zawodowym -bo tu... jest jak jest/ będzie chciał i mógł pobrylować i samorealizować się. I właśnie w tym "bonitacyjnym" temacie "hańbiące" zachowanie w Późnej jest klasyczną "wodą na młyn".... ... |
![]() |
![]() |
![]() |
#4 |
Senior Member
Join Date: Nov 2006
Location: Sopot
Posts: 1,787
|
![]()
Puchatek - Jak ja uwielbiam Ciebie czytać - taki mały OT
![]()
__________________
IMBUSEK4, IMBUSEK3, IMBUSEK2, IMBUSEK1, IMBUSEK, szasztin szasztinphoto, szasztinphoto1 |
![]() |
![]() |
![]() |
#5 | |
Galicyjski Wilk
Join Date: Oct 2004
Location: Kraków
Posts: 1,124
|
![]() Quote:
Nigdzie nie pisałam że bonitacja w Późnej jest gorsza, ba nawet się na nią wybierałam w tym roku, więc nie wkładaj mi w usta tego co nie powiedziałam/napisałam, bo Twoja wypowiedz wygląda na zasadzie "uderz w stół". Jeśli nie zrozumiałaś wypowiedzi mojej, to ją rozwinę.Według mnie organizowanie bonitacji przez zadeklarowany klub, który jest formą działającą ma z zasady zagwarantować to że wszystkie bonitacje które organizuje klub będą takie same, że zasady są tam jasne, jest regulamin. Co do bonitacji organizowanej przez osoby nie ma się tej gwarancji, i nie mówię TYLKO o Późnej, bo przecież jest coraz wiećej wilczaków i pomysły z organizacją bonitacji pewnie zrodzą się w głowie nie jednej tylko osoby!!! Więc jeszcze raz proszę nie zmieniaj brzmienia mojej wypowiedzi. Sprawa pomiaru Bidona to zupełnie inny temat, więc nie ma go co tu wywlekać. tutaj moja wypowiedz w tamtym temacie: http://www.wolfdog.org/forum/showpos...9&postcount=45 I jeszcze jedno, kwestia weryfikacji jakiejkolwiek bonitacji jest względna. Last edited by Galicja; 08-05-2012 at 09:36. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#6 |
Senior Member
Join Date: Sep 2009
Posts: 1,330
|
![]()
No, dobra, Margo..../>minutę ciszy< mamy za sobą/
Będziesz miała chwilę, to się wypowiesz merytorycznie w temacie "przekrętu" w kontekście "wyższości Świąt Wielkiej Nocy nad Świętami Bożego Narodzenia". A w międzyczasie pomyśl, co tam jeszcze Grigo-rij może wyciągnąć -jesteśmy w trakcie wyścigu po złote kalesony /cudne określenie!!! prawie jak "po złote runo" ![]() ![]() "Notopa"! Czas zapolować na turkucia podjadka(**), który mi się rozpanoszył bardziej niż krety.... ![]() .... (*) -a widzisz, że to nie proste...trzeba nieźle pogłówkować i stworzyć czasem schizo-meandry myślowe ![]() ![]() ![]() (**)-czy widzieliście to bydle??? ![]() ![]() .... No to "siema" o poranku! /ze szczególnym uwzględnieniem Grin ![]() Last edited by Puchatek; 09-05-2012 at 07:45. |
![]() |
![]() |
![]() |
#7 |
Senior Member
Join Date: Nov 2006
Location: Sopot
Posts: 1,787
|
![]()
No to Puchatek - masz mnie.... Umarłam ze śmiechu
![]() ![]() ![]()
__________________
IMBUSEK4, IMBUSEK3, IMBUSEK2, IMBUSEK1, IMBUSEK, szasztin szasztinphoto, szasztinphoto1 |
![]() |
![]() |
![]() |
#8 |
Galicyjski Wilk
Join Date: Oct 2004
Location: Kraków
Posts: 1,124
|
![]()
Puchatku, nie wiem co bierzesz (
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#9 |
Senior Member
Join Date: Nov 2006
Location: Sopot
Posts: 1,787
|
![]()
Ja tez - i to 2razy!!!
__________________
IMBUSEK4, IMBUSEK3, IMBUSEK2, IMBUSEK1, IMBUSEK, szasztin szasztinphoto, szasztinphoto1 |
![]() |
![]() |
![]() |
#10 | |
VIP Member
|
![]() Quote:
Ja mialam racje, ale protestu nie uznano. Moge ci tez wskazac psy, ktorym na bonitacji dodano centymetry (nie mialy minimum, wiec ponaciagano im wzrosty). Budzilo to oburzenie, ale protesty nie mialy szans: w zarzadzie byla hodowczyni i jej kolezanki. Magda, REGULAMIN i KLUB nie gwarantuja ci ANI TROCHE, ze dana bonitacja jest FACHOWA. "Jakosc" i "sensownosc" bonitacji mozna okreslic na podstawie komisji bonitacyjnej - trafiaja sie a serio nieprzekupne spece, ale i kwiatki, ktore mierza wysokosc psa na szyji albo wpisuje to co szepnie ich kolega-wlasciciel psa... To czy bonitacje organizuje czeski, slowacki, niemiecki czy wloski klub nie ma zadnego znaczenia.... Mowisz, ze klubowa bonitacja jest lepsza niz organzowana przez dana osobe. NIE. W Polsce Klub Wilczaka nigdy nie bedzie robil bonitacji, bo ZK tego nie zatwierdzi. Nigdy (a w kazdym razie sie na to nie zapowiada nie bedxie szansy na napisanie wlasnego regulaminu) Bedzie mozna zrobic DOKLADNIE TO SAMO - czyli zaprosic sedziego, by zrobil bonitacje wedlug regulaminu czeskiego, wloskiego, slowackiego lub litewskiego. Z tym, ze jej "uznawanie" przez innych bedzie jechalo DOKLADNIE na tym samym wozku, co bonitacje w Poznej.... ![]() I tak samo Grzes bedzie mogl pisac donosy do ZK zastepujac slowo "Margo" slowem "Klub Wilczaka"...
__________________
Last edited by z Peronówki; 02-08-2012 at 20:31. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#11 | |
VIP Member
|
![]()
OK, teraz sprawa wpisow....
Quote:
Jest - taka, ze wpisujac kod z czeskiej czy slowackiej bonitacji polelniasz blad, bo nie powinnas tego robic. A my w Poznej ci tego bledu popelnic nie dajemy... ![]() Poczatkowo wpisy do rodowodow byly obowiazkowe - chodzi o to, ze tak jak u nas badanie HD tak w Czechach i na Slowacji mozna ja zrobic tylko raz (ew. poprosic o przebonitowanie psa). Wpis do rodowodu dawal nie tylko hodowlanke, ale i zapewnial to, ze wlasciciele nie robili sobie wypraw "po lepszy kod". Podczas bonitacji trzeba bylo oddac rodowod. To stosowano tez w przypadku gosci zza granicy. Z czasem sie od tego odeszlo - nie dam sobie reki uciac, ale chyba pierwsi dowiadywali sie w swoim Zwiazku Holendrzy - ze hodowlanki z innych krajow nie powinny byc wpisywane. Weszlo to zarowno na bonitacjach w Czechach i Slowacji, gdzie wlasciciel psa zza granicy jest pytany czy CHCE wpisac kod, jak i bonitacjach w innych krajach, gdzie sie ich nie wpisuje, gdyz nie jest to uznawany warunek hodowlany (bonitacje sa wazne jedynie w CZ i SK). Padly slowa, ze dla Polaka bonitacja np w Czechach jest wazniejsza, bo sie ja wpisuje, a w Poznej nie. NIE. W Poznej nie wpisuje sie kodow do rodowodu (na 100% od min 7 lat), bo Czesi ani Slowacy sie tu nie bonituja (u nich uznaje sie tylko ich wlasne bonitacje), a inne kraje nie maja wymaganych bonitacji, wiec wpisywanie kodu nie ma sensu i nie powinno sie tego robic. TO SAMO dotyczy Polakow bonitujacych psy w kraju pochodzenia rasy - nie powinni tego wpisywac, gdy dla Polaka bonitacja jest niewazna. Krotko mowiac: w Poznej nie wpisuje sie kodow, bo wiemy, ze nie powinno sie tego robic. Za granica wpisuje sie Polakom kody, bo wiele osob nie wie, ze powinni do tego niedopuscic... Oczywiscie nikt o to nie toczyl wojny, bo sprawa byla jasna. Czesi wpisuja Czechow, Slowacy Slowakom a inne kraje i inni wlasciciele dostaja wpis "na pamiatke". Do konca tematu rozpoczynania wojny nie przemyslal Grzesiek: "Powyzsza karta pryznaje uprawnienia hodowlane suce co jest jednoznaczne z wpisem w karte "hodowlana" jaki zostal dokonany." Idac tym tokiem rozumowania (pomijajac, ze Arya nie byla bonitowana ![]() ![]()
__________________
Last edited by z Peronówki; 02-08-2012 at 21:40. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#12 |
VIP Member
|
![]()
Teraz bonitacje zagraniczne... ich sprawa nie jest nigdzie uregulowana, bo bonitacja jest warunkiem hodowlanym jedynie w Czechach i na Slowacji. Dlatego nie ma przepisow mowiacych co i jak jest uznawane jesli chodzi o bonitacje organizowane za granica. Organizatorzy stosuja sie wiec do tego co mowia im czlonkowie zarzadow (organizatorzy bonitacji) z krajow pochodzenia rasy - czyli nalezaloby myslec, ze osoby najlepiej poinformowane (i jak dotad sie na tym nie zawiodlam).
Hartl mowil, ze Czesi beda uznawac wszystkie bonitacje robione wedlug regulaminow czeskich i slowackich. Oraz bonitacje "krajowe" jesli beda dawaly podobne rezultaty do tych z krajow pochodzenia rasy (wtedy chodzilo o Szwajcarie). To samo robili Slowacy - w tym, ze poszli krok dalej, bo pomagali je organizowac. Pierwsze bonitacje byly robione na dokumentach sedziego z jego kraju. Czescy sedziowie robili na czeskich, Slowacy na slowackich. W Polsce zalapala sie na to pierwsza bonitacja z roku 2004. Potem padl "miedzynarodowy" pomysl , aby oceny dokonywac na WZORZE KARTY BONITACYJNEJ zamieszczonej na Wolfdogu przez CZESKI KLUB: http://web.archive.org/web/200805170...icles/915.html To wlasnie ten wzor, ktory byl do sciagniecia przez lata i jest uzywany przez lata w Poznej. Od tego czasu WSZYSTKIE zagraniczne bonitacje byly robione bazujac na tym wzorze. Czasem robiono miksa - sedzia pisal na wzorze w wersji oryginalnej, a wlasciciel dostawal dodatkowo kartke z tlumaczeniem. Czasem sedzia dostawal jeden wzor, a pisal do karty przetlumaczonej.... Generalnie przez caly czas sprawa na czym sie pisze nie grala zadnej roli. Kiedys na przegladzie mlodych w Slowacji zabraklo formularzy - przeglady zrobiono na zwyklych kartkach. Byly wazne, bo nie liczy sie na czym jest wynik pisany, ale KTO, KIEDY i wedlug jakiego regulaminu go pisze. Podobne sa karty svodu w Niemczech (ktos kiedys zgubil formularz i teraz im do umyka ![]() ![]() Tzn nawet Grzesiek sie nie dal, ale sciemniac bedzie do konca.... ![]() Ok, lecimy dalej: W Poznej bonitacje prowadzila nie tylko Daiva (przewodniczaca litewskiego klubu CsW), Oskar (przewodnicacy slowackiego klubu CsW ), czy Sonia (przewodnicaca slowackiej komisji hodowlanej). W skad komisji wchodzili tez czlonkowie zarzadu czeskiego klubu: Dana Matusincova (przewodnicaca komisji hodowlanej), Marcela Pluharova (czlonek komisji hodowlanej), Lucka Novoveska (czlonek komisji hodowlanej) i wiele innych doswiadczonych wlascicieli i hodowcow, ktorzy nie dostrzegli zadnych uchybien, nie wniesli zadnego protestu. Co nie dziwi.... ![]() ![]() Dlaczego Grzes napisal donos wlasnie na Daive? Pomijajac jego brak odwagi cywilnej i trzesienie portkami, ktore sklonilo go do tak waskiej listy osob, na ktore napisal skarge sa jeszcze ukryte powody, ale o tym bedzie w odcinku "Kto kompromituje Czeski Klub" lub raczej "Dla kogo kompromituje sie Czeski Klub". BTW: Smiesznie sie czyta, gdy na stronach czeskiego klubu pisze sie o UJEDNOLICENIU kart bonitacji... Z jednej strony klub chce, aby wszyscy uzywali tej samej, a z drugiej wsciekaja sie krzyczac "my precious".... ![]()
__________________
Last edited by z Peronówki; 02-08-2012 at 23:01. |
![]() |
![]() |
![]() |
#13 | |
Senior Member
Join Date: Sep 2009
Posts: 1,330
|
![]()
Margo, to może by tak napisać donos do Czechów, Słowaków, FCI, polskiego ZK i np........ Ghany /do nich tak "dla jaj", chociaż kto wie.... może są żywo zainteresowani rasą..../ o akcji w Osiecznej?
Mamy sezon ogórkowy, to byłoby czym czas zająć..... taką nową odmianą kulturalnej pure-nonsense poezji..... Quote:
http://www.csvfoto.eu/galeriawilczak...bum=176&pos=23 Zdeprecjonuje się wszystkich, którzy mieli cokolwiek wspólnego z Późną i jak Wenus z piany wyłoni nam się najznamienitszy w rasie.... ... Czekam, kiedy Grześ napisze do litewskiego ZK o odebranie uprawnień Daivie i komisyjne zarekwirowanie Jej psów.... Jest to oczywiście idiotyzm, ale prawidłowość by była...... Ciekawe jak ożywią się orbitki gdy będzie u mnie nowy mieszkaniec.... prosto z lasu..... Margo, Ty też byś sobie coś kupiła.... jakbyś poszła w kierunku wymarłego odtwarzanego psa tasmańskiego /oczywiście by robić tasmo-mutary/, to Grześ by kupił..... tygrysa szablastozębnego? ... Dla mnie temat jest zamknięty.... znudził mnie.... zero dreszczyka emocji.... Poczekam na kolejnego "fachowego" kopa w kierunku wolfdogowej GI /w różnych konfiguracjach/..... może by tak zrobić konkurs na najfajniejszy "kwiatek"?..... ![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#14 | |
VIP Member
|
![]() Quote:
Wystarczy mierzyc wysokosc psa stojacego na stopie wlasciciela i juz minimum bedzie.... ![]() OK, to taka odskocznia odnosnie fachowej bonitacji w wykonaniu tego pana... ![]() Juz wracam do tematu....
__________________
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#15 |
Plessowy wilczak
Join Date: Mar 2009
Location: Pszczyna
Posts: 1,200
|
![]()
haha to samo zauważyłem taki spec od bonitacji powinien wiedzieć że pies nie powinien stać na stopach właściciela
![]() To pisałem ja Witek
__________________
OBERSCHLESIEN IST MEIN LIEBES HEIMATLAND |
![]() |
![]() |
![]() |
#16 | |
Member
|
![]() Quote:
Natomiast wracając do samego tematu, czyli fałszowaniu kart, że niby bonitacja w Późnej podszywa się pod czeską, to mogę to skwitować jedynie minutą ciszy. Karta bonitacyjna jest tylko kartą - nie jest to druk ścisłego zarachowania, nie jest to oficjalny dokument, nie posiada loga żadnej organizacji, hologramu, znaku wodnego itp. Jeśli Ty, G., czy Ela chcecie tam zobaczyć jakieś fałszerstwo, to Wasza sprawa. Wasza prawda pozostanie Waszą prawdą. W końcu nikt nie przekona, że "czarne jest czarne, a białe jest białe". ![]()
__________________
"It's too bad that stupidity isn't painful.” Anton LaVey |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#17 | |
Senior Member
Join Date: Nov 2006
Location: Sopot
Posts: 1,787
|
![]() Quote:
![]()
__________________
IMBUSEK4, IMBUSEK3, IMBUSEK2, IMBUSEK1, IMBUSEK, szasztin szasztinphoto, szasztinphoto1 |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#18 |
Senior Member
Join Date: Sep 2009
Posts: 1,330
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#19 | |
VIP Member
|
![]() Quote:
Skan wrzucila Ela od Ambera. Niestety polprawda jest czasem gorsza niz klamstwo.... Szkoda, ze Ela nie zdecydowala sie opublikowac rowniez jego KARTY. Bonitacja w roku 2004 byla organizowana jako cos w stylu "bonitacja klubowa na delegacji". W ten sposob organizowane byly bonitacje w Niemczech. I w ten sposob oceniano w Poznej. Ocena zostala dokonana na kartach podpisanych "Klub Czechoslowackiego Wilczaka w Slowacji". A jego wyniki wpisane do rodowodow. Pozostale bonitacje nie byly wpisywane, chyba, ze za zgoda sedziego i na prosbe zdajacego, ale o tym post nizej.... W Polsce mialo miejsce jedno jedyne zlamanie przepisow naszego Zwiazku Kynologicznego. Mialo to miejsce podczas bonitacji w Osiecznej. Zostala ona zorganizowana wedlug prywatnego regulaminu Eli. Ktora wpisala psom do rodowodow wlasne uprawnienia hodowlane. TO JEST NARUSZENIE przepisow ZK i ta sprawe rzeczywiscie Grzes moze skierowac do rozpatrzenia Oddzialu Glownego.
__________________
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
|
|