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Lupi e Cani-lupi Tutto sui "fratelli" del clc...anche informazioni su altre razze "lupine": Saarloos, Lupo Italiano...

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Old 16-02-2012, 14:51   #1
Tatanka1094
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Quelli che se le davano tra loro erano i mitici Perro de Presa de Cordoba o Mastino di Cordoba, la vera origine del Dogo Argentino, che addirittura si dice che attaccavano anche le femmine in calore tanta era l'aggressività che avevano!
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Old 16-02-2012, 15:25   #2
davide.c
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Originally Posted by Tatanka1094 View Post
Quelli che se le davano tra loro erano i mitici Perro de Presa de Cordoba o Mastino di Cordoba, la vera origine del Dogo Argentino, che addirittura si dice che attaccavano anche le femmine in calore tanta era l'aggressività che avevano!

qualcosa del genere,già...i primi cani messi nel perro cordobès furon appunto i due pointer con cui se si perse qualche diametro,si ottenne cmq una canna nasale piu lunga,ottima in clima caldo,e un filo di "gentilezza"(eufemismo..)in più tra conspecifi,e chiaramente molto bullterrier da subito,poco dopo

poi si passò alle razze mastinose vere e proprie tipo boxer(sicuramente meno ipertipico di oggi),forse un bulldog(all epoca chiaramente meno ipertipico),ma sopratutto,nella "fase due",pare si ottennero buoni risultati con un dogue de bordeaux ,di un immigrato europeo ,per masse taglia e muscolatura,-

alla lunga non fu usato molto solo perchè mandava un colore giallino che si confondeva troppo con le sterpaglie della pampa -lì, altra infusione di bull terrier x bilanciare


nella parte finale,quando si spostarono nel Chubut,in patagonia,visti cinghiali e puma piu grossi dato il clima freddo,furono usati piu volte l' alano arlecchino e almeno un Cane Dei Pirenei (si ,proprio quello di "belle e sebastien"..-il pelo raso domina su quello lungo e fu sorpassato abbastanza in fretta)e almeno un mitico irish wolfhound ,di un immigrato anglosassone ,che pare intercettasse tutti i cervi e cinghiali intorno..e fu quindi giudicato di interesse zootecnico come montatore

si snellì un po tropo il tronco,forse ,ma se si voleva dar velocità non c'era altro da fare

col tempo, verso gli anni 60,per uscir dalle sacche della consanguineità,si capiva che l'optimum eran alano e bullterrier anche perchè forse avevano la una diffusione numerica decente

la testa del dogo ha in pratica una fisionomia "stabile" solo dagli anni 70 in poi

i primi import in italia ,a cura di tal Citterio,imprenditore lombardo,son di metà anni 70 ..e all inizio guardaron i suoi cani come degli alieni,nelle mostre -ne ho visto le foto,i cani non eran altissimi ma eran tarchiatelli senza esser pesanti ,muscolosi ,e con la testa gia abbastanza precisa,anche se magari senza muso larghissimo

..pare alle mostre enci ,molti ,vista la fama della razza,gli chiedessero

"..sono tranquilli?"-e lui"oh si con le persone,si..solo con le persone,però "

(per dire,con mammiferi quadrupedi,lasciam stare )
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Last edited by davide.c; 16-02-2012 at 23:54.
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Old 18-02-2012, 02:17   #3
maghettodelboschetto
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pero' questo Roosvelt era un bel pezzo di merda che si divertiva ad ammazzare cani e lupi con combattimenti...

L'agilita' cui ho visto Lego nell'evitare e raggirare azzanni mi ha sorpreso (per lo piu' con femmine che se la tiravano dura, come amstaff veramente incazzate
Rispetto a molti cani i lupi e clc giocano fin da piccoli a fare i guerrieri. Anche setter giocano alla lotta, ma piu' in agilita' e meno di dominanza. Pure pitbull cuccioli giocano alla lotta, ma piu' in attacco e presa, quasi nulla nel balletto della difesa...

Se un clc si scontra con un pitbull o un dogo probabilmente ha una tecnica assai superiore da riuscire a gestirlo, ma se sbaglia e si lascia prendere e' spacciato. Come si scontrassere un boxer peso massimo e un karateca peso leggero...

Che ne sappia il PT/lupo aveva il morso piu' potente dei cani, ma venne superato dal morso del rottw e non mi sorprenderebbe se Roosvelt, come molti cacciatori/pescatori, abbia enfatizzato le qualita' della sua preda...
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Old 18-02-2012, 08:39   #4
dolceeamara
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ma che cavolo glie lo hanno tolto a fare?? poverino dopo tutta la fatica di cacciarsi un cervo così glie lo levano?? a me sembra assurdo............
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Old 18-02-2012, 11:18   #5
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Originally Posted by dolceeamara View Post
ma che cavolo glie lo hanno tolto a fare?? poverino dopo tutta la fatica di cacciarsi un cervo così glie lo levano?? a me sembra assurdo............

beh probabilmente la troupe del tg 1 era seguita da qualcuno in divisa,viste le strade impraticabili,ci sarà stato il solito sbracciarsi,il lupo o lupa si sarà sentito disturbato(o il cervo si sarà fatto pesare,va a sapere)e dopo non c'è stato altro che trasportarlo via,le immagini del cassone della Forestale per portarlo in qualche centro fauna protetta si vedono

certo per il lupo,una bella sfortuna...
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Old 18-02-2012, 11:26   #6
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Originally Posted by maghettodelboschetto View Post
pero' questo Roosvelt era un bel pezzo di merda che si divertiva ad ammazzare cani e lupi con combattimenti...



Se un clc si scontra con un pitbull o un dogo probabilmente ha una tecnica assai superiore da riuscire a gestirlo, ma se sbaglia e si lascia prendere e' spacciato. Come si scontrassere un boxer peso massimo e un karateca peso leggero...

Che ne sappia il PT/lupo aveva il morso piu' potente dei cani, ma venne superato dal morso del rottw e non mi sorprenderebbe se Roosvelt, come molti cacciatori/pescatori, abbia enfatizzato le qualita' della sua preda...
Thedore roosvelt aveva il cervello da uomo dell 800,con tutti i pro e i contro degli uomini dell '800..cmq non era un impiegatino come altri presidenti europei


cè anche una portaerei della u.s. navy che porta il suo nome..

quanto al morso lupoidi vs molossoidi comparati,le zanne lunghe di un vero lupo servon ad arrivare un arteria di un erbivoro,e andare a prenderlo gia mezzo dissanguato e debole,senza impegnarsi in "prese" durature all ultimo sangue,dove il rischio di prenderle cmq è reale

il muso largo dei molossoidi darà base del morso piu larga e leve del muso piu efficaci(discorso tenaglia vs pinza) ma raramente han mega canini-certo come pressione e "presa"sanno il fatto loro

vedi zanna bianca,il libro di jack london..il mezzo lupo le suona a tutti,veri lupi,linci,altri cani...quando però si scontra con l'(american)bulldog suo avversario,pelle spessa,mega osso e muso largo e corto,gli va male..

realtà "de visu" o-si spera- finzione che fosse,quella raccontata da jack london,non era così improbabile
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Old 18-02-2012, 12:16   #7
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A Davide ma ancora scrivi .
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Old 18-02-2012, 13:25   #8
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certo franzo!(notare come fa delle frasi sempre poco decrittabili ,senza punto interrogativo o esclamativo,vedere sopra non si capisce mai se domanda o fa considerazioni,mah!)

semmai sei tu che da un po non scrivi?!che succede!


finito il "rullino"?o l'ispirazione? o l' "audience"?anzi no ops,l'"odiens"

dai franzo scrivi altro che non le didascalie sotto le solite foto,!torna franzo,torna!

(se puoi scrivi qualcosa di nuovo,se puoi,non solo foto,dico..oh poi fai come te pare,però non hai mai una grande varietà di argomenti!)
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Last edited by davide.c; 18-02-2012 at 13:31.
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Old 19-02-2012, 13:35   #9
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le foto dell' articolo sono di un lupo vero , viene deformato dal grandangolo della macchina fotografica tutto qui . nulla di strano
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Old 20-02-2012, 14:23   #10
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Originally Posted by davide.c View Post
certo franzo!(notare come fa delle frasi sempre poco decrittabili ,senza punto interrogativo o esclamativo,vedere sopra non si capisce mai se domanda o fa considerazioni,mah!)

semmai sei tu che da un po non scrivi?!che succede!
Può capitare che chi non ha nulla da dire,
si stupisca di come altri abbiano qualcosa da dire...
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Old 20-02-2012, 14:25   #11
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Thedore roosvelt aveva il cervello da uomo dell 800,con tutti i pro e i contro degli uomini dell '800..cmq non era un impiegatino come altri presidenti europei
Nell'800 probabilmente anche noi saremmo andati a caccia di lupi, erano tanti e probabilmente dannosi.

Ciò che non mi piace era che mandasse i propri cani ad ammazzarsi con i lupi.
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Old 20-02-2012, 15:39   #12
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effettivamente nel passo di T.roosvelt sopra c'è un mordente"sportivo" da safari che disturba,ma ancora del '900 ho letto di cronache che battute di caccia e lupo e orso,in abruzzo e dintorni,dove non si andava troppo per il sottile nel arruolare cani vari come "battitori"/apripista "generici",con i risultati che si posson immaginare...

..le regolamentazioni /proibizioni da noi su ste cose son venute solo nei primi anni '70,

in Usa la caccia con contatto violento di cane su animale selvatico credo sia ancora permessa,a certi patti(cani con protezioni in alcune zone del corpo)in qualche stato del sud e dell ovest(di quelli con cappellaccio e che votano regolarmente REPUBBLICANO ad ogni elezione....)
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Last edited by davide.c; 20-02-2012 at 16:55.
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