ACHTUNG: Farbschläge

TanjaP · 16-12-2011, 14:02

sind vielleicht Saarloos gemeint?
Da gibt es weiße, die waren "früher" nicht gewünscht und sind heute recht selten.

Susanne · 16-12-2011, 14:51

Norbert, warum fragst du sie, ob sie sich mit der Rasse beschaeftigt hat - diese Behauptungen stammen ja nicht von ihr, sondern eben von der Person, die diese Märchen erzaehlt und scheinbar an sehr viele Leute auch glaubhaft vermitteln kann.
Gerade weil die Threaderstellering ja weiss, was fuer absoluter Schwachsinn das is, den die Dame verbreitet, versucht sie ja andere Leute darueber zu informieren und vor der Person zu warnen.

Totenkirchl · 16-12-2011, 16:10

Liebe Susanne, danke für das richtige Verstehen meines Wahrnhinweises! Mit diesem Schreiben wollte und möchte ich darauf aufmerksam machen, dass Schindluder mit der Rasse des TWH betrieben wird!

An Norbert: bitte meine Argumentation richtig lesen!!! Es soll die Aufmerksamkeit erregen, dass sich einige Leute darin hervortun, die a) keine Ahnung von TWH's haben und b) es anscheinend Züchter gibt, die auf nicht legalen Weg "Kreuzungen" als reinrassige TWH's anbieten und das sogar mit Papieren!!!!!!!!!!!!!!!

Ich kenne die Rasse seit ich ein kleines Kind von 1 1/2 Jahren bin, stamme selber aus dem Osten und mein Großvater war in der Slowakei mit einem Züchter der Rasse befreundet. Leider sind beide bereits verstorben. Zu diesem Zeitpunkt wo ich das erste Mal in Kontakt mit dieser Rasse kam (anfang der 80-er Jahre) war sie vom FCI noch nicht einmal anerkannt.
Ein Gartennachbar von meinen Großeltern besaß ein Zuchtpäarchen und arbeitete mit dem Grenzschutz zusammen und eine Freundin von meiner Mutti (waren oft zu Besuch bei ihr) besaß einen TWH. Gerade weil ich mich intensiv mit der Rasse beschäftige und sie von Klein an kenne, möchte ich mit dem obrigen Schreiben darauf hinweisen, dass mit der Rasse sei es innerhalb der Zucht oder in Form des Namens ein Mißbrauch erfolgt und wünsche mir sehr, das hier durchgegriffen wird.

hanninadina · 16-12-2011, 19:57

Hallo Totenkirchl,

"Papiere" können das nicht sein, sondern höchstens etwas selbstgemachtest, weil die Hunde ja erstmal zur Zucht zugelassen werden müssen, damit ihre Welpen überhaupt Papiere bekommen können. Aber mir ist klar, dass viele den Unterschied nicht kennen, da es ja durchaus verschiedene Verbände gibt. Aber in jedem Land ist in der Regel nur ein Verband, der dem Welthundeverband dem FCI untersteht.

Ich kann mich daran erinnern, dass hier in Niedersachsen in Gifhorn dieser russische Schrotthändler zunächst "Wolfshybriden" anbot und dann auf weißer TWH umschwenkte. Das war sogar dieses Jahr meine ich. Gibt es nicht sogar hier im Forum irgendwo Fotos oder Filmaufnahmen? Aber der hat sie nicht mit Papieren verkauft.

Hand aufs Herz, wer sich nicht Ernst haft mit der Rasse TWH beschäftigt und sich bei solchen Leuten einen Hund holt, hat selbst Schuld. Es gibt in jeder Hunderasse, Hunde die nicht mit Papieren gezüchtet werden. Wie gesagt, diese Hunde können keine gültigen Papiere haben. Schlimmer ist es, wenn z.B. TWH, wo andere Wolfshunderassen eingekreutz sind, gefälschte aber echte Papiere bekommen, denn da hat man keine Chance zu wissen, was für wirkliche Elterntiere dahinter stehen.

Also wenn du dem TWH in Österreich helfen möchtest, wende dich an den Österreichischen FCI Verband. Nenne dort den Namen der Züchter und wo er wohnt und die betreffenden Hunde. So ist das, was du hier aufwirfst nicht wirklich weiter verfolgbar, weil letztlich etwas vom "hören sagen."

Du kannst aber auch hier den Züchter nennen, vielleicht hat er ja sogar eine homepage, dann her damit!

Schönes Wochenende

Christian

Torsten · 16-12-2011, 20:04

Quote:

An Norbert: bitte meine Argumentation richtig lesen!!! Es soll die Aufmerksamkeit erregen, dass sich einige Leute darin hervortun, die a) keine Ahnung von TWH's haben und b) es anscheinend Züchter gibt, die auf nicht legalen Weg "Kreuzungen" als reinrassige TWH's anbieten und das sogar mit Papieren!!!!!!!!!!!!!!!

Welch eine sinnlose Diskussion .... zum Einen gibt es einen Rassestandard in dem eindeutig fest geschrieben steht welche Farbe ein TWH hat. Zum Anderen wird der Herr der angeblich weiße TWH züchtet und sie als reinrassig anbietet ja auch "reinrassige Papiere" für ihn haben die von der FCI anerkannt sind. Und selbst der dümmste Richter wird einen weißen TWH nicht als reinrassig deklarieren (hoffe ich doch mal) Außerdem, steht hier und anderswo eindeutig wie der TWH entstanden ist und seit wann man begonnen hat ihn zu züchten. D Zu der Zeit lag Adolf Nazi schon lange dort wo er hin gehört und ist verfault .... Also, warum so einen Mist hier rein stellen ? Jeder nur einigermaßen normale Mensch, kann an den entsprechenden Stellen nach lesen und sich so selber über den TWH informieren.... Es wird immer lustiger hier, scheint so das , dass deutsche Forum zum virtuellen Zirkus für internationale Clowns vergammelt ..... Sorry, aber für so einen Dünnschiss sollte man keine Gedanken verschwenden. Weiße TWH wird es erst dann geben, wenn man von den angeblich "silbernen" die ja immer beliebter werden (auch so ein Quatsch, weil es ganz einfach Pigment schwache Tiere sind) genug verpaart hat ......

Quote:

Mit diesem Schreiben wollte und möchte ich darauf aufmerksam machen, dass Schindluder mit der Rasse des TWH betrieben wird!

Ja das wird leider nicht erst seit jetzt betrieben ......

Totenkirchl · 16-12-2011, 22:26

An Christian: Der Züchter in Österreich (Nähe Linz), der seine Belgischen Schäferhunde mit TWH kreuzt ist dem FCI-Österreich bekannt. Nur bekommt er immer wieder die Erlaubnis zum züchten. Denn ich habe mich mit dem Züchter (R.Berger) von meinem Codex bereits oft darüber unterhalten und anscheinend ist da nichts machbar. Woran auch immer das liegt!
Unser Züchter hat sich leider zur Ruhe gesetzt, andererseits verstehe ich es, denn ihm lag viel daran dass sein "Nachwuchs" in Gute Hände kam und er möchte seine Hündin auch nicht überfordern.
Was die Freundin von meiner Bekannten betrifft, so versuche ich den "Zwingernamen" heraus zubekommen und sobald ich den heraus habe, werde ich den Namen weitergeben. Nur muß ich da sehr diplomatisch vorgehen, da sie stur weiterhin auf ihren Lügenmärchen herum reitet und wie mir beim Spaziergang an der Mur aufgefallen ist, tatsächlich Gehör auch findet.

An Torsten: ob eine Diskussion zu einem Thema sinnlos ist bezweifel ich, aber immerhin habe ich erreicht, dass sich TWH-Besitzer damit auseinander setzen, die es gelesen haben, Gedanken auch dazu machen und das ist von mir beabsichtigt!
Denn mich persönlich stört es, wenn Unwahrheiten über eine Rasse auch noch Gehör und Anhänger finden.
Ob es umbedingt gut ist mit Tieren zu züchten wo ein Pigmentfehler auftaucht, nur weil die Färbung zur "Modeerscheinung" wird, das sei einmal dahin gestellt. Anerkennung des Farbschlages ja, aber keine direkte Weiterzucht (das ist meine Meinung).

Trotz allem freut es mich, dass sich einige TWH-Besitzer damit auseinandersetzen! Also ein DICKES DANKESCHÖN an Euch.
Mir liegt sehr viel an der Rasse und es wäre Schade, wenn sie zuchtmässig so verhauen wird, wie der Retriever, Dt.Schäferhund oder Dalmatiner nur wegen irgendwelchen Schönheits- und Farbwünschen von Interessenten!

Torsten · 17-12-2011, 15:40

Quote:

Originally Posted by Totenkirchl

An Torsten: ob eine Diskussion zu einem Thema sinnlos ist bezweifel ich, aber immerhin habe ich erreicht, dass sich TWH-Besitzer damit auseinander setzen, die es gelesen haben, Gedanken auch dazu machen und das ist von mir beabsichtigt!
Denn mich persönlich stört es, wenn Unwahrheiten über eine Rasse auch noch Gehör und Anhänger finden.
Ob es umbedingt gut ist mit Tieren zu züchten wo ein Pigmentfehler auftaucht, nur weil die Färbung zur "Modeerscheinung" wird, das sei einmal dahin gestellt. Anerkennung des Farbschlages ja, aber keine direkte Weiterzucht (das ist meine Meinung).

Hallo Totenkirchl (ich nehme mal an das es zu gut deutsch Totenkirche heißt ..... )
Früher war es in dem Forum mal üblich sich auch richtig vor zu stellen, oder habe ich es überlesen ?
Zu deiner Sache, klar ist es sinnlos (zu mindest für mich) da das was du schreibst vollkommener Schwachsinn ist, da es nie weiße TWH gab und auch nicht gibt. Und genau wie Christian schreibt, sind die Leute die sich von so einem Scharlatan einen Hund als TWH andrehen lassen selber Schuld sind, denn ich zu mindest kenne es so, dass man sich bevor man sich einen Hund einer bestimmten Rasse holt, auch umfangreich informiert. Da der TWH eine FCI anerkannte Rasse ist und einem Standard, der ihn ausführlich beschreibt unterliegt, ist es wohl kaum möglich einen weißen TWH mit FCI Papieren zu bekommen. Und das ist auch bei euch in Österreich so. Ich habe gesehen, dass du einen TWH dein Eigen nennen darfst und dein Hund noch ein Welpe ist. Gestatte mir ein Frage, wie alt bist du ? Denn ich sehe hier wieder jemanden, der sich vor Euphorie hier präsentieren will. Wenn dir wirklich so viel daran liegt, den Vermehrer das Handwerk zu legen, solltest du in deinem Land (denn da scheint er ja offensichtlich sein Unwesen zu treiben), an den Verband der der FCI angeschlossen ist einen fundamentierten Hinweis geben (denn durch Hörensagen hat man Jemanden schnell mal in ein schlechtes Licht gerückt und am Ende kommt heraus, dass es um eine ganz andere Rasse geht, und außerdem haben wir schon genug von den Volltrotteln die sich was aus den Fingern saugen oder Dinge einfach verdrehen wie es beliebt und ihre Meinung für Usus halten). Zum anderen hast du deinen Hund von Züchtern die in deinem Land ansässig sind, dem Verband der der FCI unterstellt ist, angeschlossen sind und das gleiche Interesse haben sollten wie du es hast, nämlich den angeblich weißen TWH nicht mit FCI Papieren versehen zu lassen. Also setze sich mit deinem Züchter (der im Übrigen sehr verantwortungsbewusst ist) in Verbindung und rede mit ihm darüber was du machen kannst. Und noch was, du bist nicht die Einzige die sich für den TWH einsetzt und einsetzen wird, denn das haben schon andere Menschen vor dir getan und bis jetzt auch nicht all zu viel erreicht, weil es Spinner gibt die hier und auch anders wo als Wolfs und Wolfshundeexperten auftreten und dabei dem abenteuerlichen Teil der Bevölkerung klar machen, das Mischlinge die besseren Hunde sind. Hinzu kommen noch andere Faktoren die dem TWH eben nicht den langen Bestand sichern den er haben sollte. Dazu gehören natürlich auch züchterische und gesundheitliche Faktoren ..... die Gründe dafür sind vielfältig ..... Also Totenkichl, komm einfach mal zurück in die Realität und gehe deine Sache sachlich bei den entsprechenden Stellen mit den entsprechenden Leuten an (meinen Meinung dazu) und das Christian, der Beschützer Nr 1 hier wieder nach Namen schreit ist klar und sollte dich nicht weiter irritieren ....
Torsten

Totenkirchl · 17-12-2011, 19:00

An Torsten: Es heißt "Totenkirchl" und ist ein Gipfel in der Tiroler Bergwelt. Vorher bitte sich bitte informieren, bevor kritisiert wird.
Selber stamme ich aus Thüringen, lebte da bis zu meinem 25.Lebensjahr und nach diesem dann Österreich (Graz/Steiermark) gezogen. Soviel zu Deiner Frage. Schönes Wochenend!

16-12-2011, 14:02	#1
TanjaP Junior Member Join Date: Jan 2005 Posts: 63	sind vielleicht Saarloos gemeint? Da gibt es weiße, die waren "früher" nicht gewünscht und sind heute recht selten. __________________

16-12-2011, 14:51	#2
Susanne Junior Member Join Date: Sep 2007 Location: Kemberg Posts: 55	Norbert, warum fragst du sie, ob sie sich mit der Rasse beschaeftigt hat - diese Behauptungen stammen ja nicht von ihr, sondern eben von der Person, die diese Märchen erzaehlt und scheinbar an sehr viele Leute auch glaubhaft vermitteln kann. Gerade weil die Threaderstellering ja weiss, was fuer absoluter Schwachsinn das is, den die Dame verbreitet, versucht sie ja andere Leute darueber zu informieren und vor der Person zu warnen.

16-12-2011, 16:10	#3
Totenkirchl Junior Member Join Date: Feb 2010 Location: Graz Posts: 10	Liebe Susanne, danke für das richtige Verstehen meines Wahrnhinweises! Mit diesem Schreiben wollte und möchte ich darauf aufmerksam machen, dass Schindluder mit der Rasse des TWH betrieben wird! An Norbert: bitte meine Argumentation richtig lesen!!! Es soll die Aufmerksamkeit erregen, dass sich einige Leute darin hervortun, die a) keine Ahnung von TWH's haben und b) es anscheinend Züchter gibt, die auf nicht legalen Weg "Kreuzungen" als reinrassige TWH's anbieten und das sogar mit Papieren!!!!!!!!!!!!!!! Ich kenne die Rasse seit ich ein kleines Kind von 1 1/2 Jahren bin, stamme selber aus dem Osten und mein Großvater war in der Slowakei mit einem Züchter der Rasse befreundet. Leider sind beide bereits verstorben. Zu diesem Zeitpunkt wo ich das erste Mal in Kontakt mit dieser Rasse kam (anfang der 80-er Jahre) war sie vom FCI noch nicht einmal anerkannt. Ein Gartennachbar von meinen Großeltern besaß ein Zuchtpäarchen und arbeitete mit dem Grenzschutz zusammen und eine Freundin von meiner Mutti (waren oft zu Besuch bei ihr) besaß einen TWH. Gerade weil ich mich intensiv mit der Rasse beschäftige und sie von Klein an kenne, möchte ich mit dem obrigen Schreiben darauf hinweisen, dass mit der Rasse sei es innerhalb der Zucht oder in Form des Namens ein Mißbrauch erfolgt und wünsche mir sehr, das hier durchgegriffen wird.

16-12-2011, 19:57	#4
hanninadina Senior Member Join Date: Nov 2003 Posts: 2,466	Hallo Totenkirchl, "Papiere" können das nicht sein, sondern höchstens etwas selbstgemachtest, weil die Hunde ja erstmal zur Zucht zugelassen werden müssen, damit ihre Welpen überhaupt Papiere bekommen können. Aber mir ist klar, dass viele den Unterschied nicht kennen, da es ja durchaus verschiedene Verbände gibt. Aber in jedem Land ist in der Regel nur ein Verband, der dem Welthundeverband dem FCI untersteht. Ich kann mich daran erinnern, dass hier in Niedersachsen in Gifhorn dieser russische Schrotthändler zunächst "Wolfshybriden" anbot und dann auf weißer TWH umschwenkte. Das war sogar dieses Jahr meine ich. Gibt es nicht sogar hier im Forum irgendwo Fotos oder Filmaufnahmen? Aber der hat sie nicht mit Papieren verkauft. Hand aufs Herz, wer sich nicht Ernst haft mit der Rasse TWH beschäftigt und sich bei solchen Leuten einen Hund holt, hat selbst Schuld. Es gibt in jeder Hunderasse, Hunde die nicht mit Papieren gezüchtet werden. Wie gesagt, diese Hunde können keine gültigen Papiere haben. Schlimmer ist es, wenn z.B. TWH, wo andere Wolfshunderassen eingekreutz sind, gefälschte aber echte Papiere bekommen, denn da hat man keine Chance zu wissen, was für wirkliche Elterntiere dahinter stehen. Also wenn du dem TWH in Österreich helfen möchtest, wende dich an den Österreichischen FCI Verband. Nenne dort den Namen der Züchter und wo er wohnt und die betreffenden Hunde. So ist das, was du hier aufwirfst nicht wirklich weiter verfolgbar, weil letztlich etwas vom "hören sagen." Du kannst aber auch hier den Züchter nennen, vielleicht hat er ja sogar eine homepage, dann her damit! Schönes Wochenende Christian

16-12-2011, 22:26	#6
Totenkirchl Junior Member Join Date: Feb 2010 Location: Graz Posts: 10	An Christian: Der Züchter in Österreich (Nähe Linz), der seine Belgischen Schäferhunde mit TWH kreuzt ist dem FCI-Österreich bekannt. Nur bekommt er immer wieder die Erlaubnis zum züchten. Denn ich habe mich mit dem Züchter (R.Berger) von meinem Codex bereits oft darüber unterhalten und anscheinend ist da nichts machbar. Woran auch immer das liegt! Unser Züchter hat sich leider zur Ruhe gesetzt, andererseits verstehe ich es, denn ihm lag viel daran dass sein "Nachwuchs" in Gute Hände kam und er möchte seine Hündin auch nicht überfordern. Was die Freundin von meiner Bekannten betrifft, so versuche ich den "Zwingernamen" heraus zubekommen und sobald ich den heraus habe, werde ich den Namen weitergeben. Nur muß ich da sehr diplomatisch vorgehen, da sie stur weiterhin auf ihren Lügenmärchen herum reitet und wie mir beim Spaziergang an der Mur aufgefallen ist, tatsächlich Gehör auch findet. An Torsten: ob eine Diskussion zu einem Thema sinnlos ist bezweifel ich, aber immerhin habe ich erreicht, dass sich TWH-Besitzer damit auseinander setzen, die es gelesen haben, Gedanken auch dazu machen und das ist von mir beabsichtigt! Denn mich persönlich stört es, wenn Unwahrheiten über eine Rasse auch noch Gehör und Anhänger finden. Ob es umbedingt gut ist mit Tieren zu züchten wo ein Pigmentfehler auftaucht, nur weil die Färbung zur "Modeerscheinung" wird, das sei einmal dahin gestellt. Anerkennung des Farbschlages ja, aber keine direkte Weiterzucht (das ist meine Meinung). Trotz allem freut es mich, dass sich einige TWH-Besitzer damit auseinandersetzen! Also ein DICKES DANKESCHÖN an Euch. Mir liegt sehr viel an der Rasse und es wäre Schade, wenn sie zuchtmässig so verhauen wird, wie der Retriever, Dt.Schäferhund oder Dalmatiner nur wegen irgendwelchen Schönheits- und Farbwünschen von Interessenten!

17-12-2011, 19:00	#8
Totenkirchl Junior Member Join Date: Feb 2010 Location: Graz Posts: 10	An Torsten: Es heißt "Totenkirchl" und ist ein Gipfel in der Tiroler Bergwelt. Vorher bitte sich bitte informieren, bevor kritisiert wird. Selber stamme ich aus Thüringen, lebte da bis zu meinem 25.Lebensjahr und nach diesem dann Österreich (Graz/Steiermark) gezogen. Soviel zu Deiner Frage. Schönes Wochenend!