30M d'amis

indiananous · 07-11-2011, 10:01

Bonjour à tous,

Pour info

Je suis éduc-comportementaliste et éleveur depuis longtemps, c'est bien pour cela que ce magazine m'a contactée après avoir pris des infos sur moi par le biais d'autres éleveurs.

Le coup de pub pour mon élevage, ben je n'en ait pas besoin

Le coup de pub pour mon métier, ben je n'en ait pas besoin non plus, la carte du club Nadia marche plutôt bien merci

Par contre, les éleveurs faisant appelle à mes connaissances pour tester et orienter leurs socialisations sur leurs chiens ou chiots vont effectivement avoir un coup de pub, c'est vrai, mais il n'ont pas non plus attendu ce reportage pour se bouger les fesses pour avoir des chiens nickels dans la tête.

J'ai demandé à tous sur ce forum de venir à notre rencontre en prévision de ce reportage, sans rien dire bien sur , je ne vous dit pas les SMS que je reçois depuis hier par des personnes qui regrettent de n'avoir pas pu venir

Pour les enfants (Auryan)

Le clt est un chien de meute, dont la hiérarchie tient une place essentielle dans son éducation et son mode de vie.

Vendre un clt dans une famille avec des jeunes enfants, qui gambadent encore à 4 pattes, qui viennent lui faire des bisous dans son panier, qui viennent lui faire des bisous quand il est sur le canapé, qui se couchent sur lui pour lui faire des calins, c'est courir un risque énorme que le chien remette ce chiot humain à sa place!!!!

Prendrais tu le risque de dire que le clt est un chien idéal pour un enfant avec ce que tu connais du caractère de cette race? combien de parents responsable rencontre-tu lorsque tu promène tes chiens? Combien de parents responsable controle leurs enfants quand il te croise avec tes chiens?

Trop peu pour dire dans une émission aussi regarder que celle là, que le clt est un super chien pour un enfant. Rappelle toi juste les mordillements des jeunes clts jusqu'à presque 8 mois.

Il fallait faire un choix, pour le bien de la race et pour éviter un maximum d'accident de parents qui prennent un chien pour une gardienne, j'ai fait celui là !!!

Les destructions ont bien sur été évoqués mais non retransmis.
Mais les vrais et bons éleveurs ne le cachent pas aux futurs propriétaires

Pour le clt au travail, merci à Fabrice d'avoir présenté cette discipline.
Heureusement qu'il est venu car à part lui et Maritza( à la présentation de l'armée en Septembre) personne ne fait la promotion du clt au travail en France.

Sinon, je suis dispo au tél pour ceux qui veulent plus de renseignement (comme d'habitude d'ailleurs

)

Sherdor · 07-11-2011, 10:19

Quote:

Je suis éduc-comportementaliste et éleveur depuis longtemps, c'est bien pour cela que ce magazine m'a contactez après avoir pris des infos sur moi par le biais d'autres éleveurs.

Ne le prends pas mal Nadia....

... je te ferais juste remarquer qu'en janvier 2009 quand "Chien sans Laisse" a souhaité faire un article ME CONCERNANT, j'ai immédiatement pris le téléphone et envoyer un email pour convier quelques éleveurs à donner leur avis sur la "race"...

... je te rappelle aussi que tu m'as sollicité pour échanger des infos dans le cadre de la formation des maîtres pour les chiens de 1er et 2ème catégorie ...

... et pour finir ... tu ne m'as convié pour venir construire cet article avec le journaliste ... ce n'est pas grave, je voulais juste te le rappeler.

Et en ce qui concerne le CLT avec les enfants, j'ai malheureusement un peu trop d'exemple qui montre que cela se passe vraiment bien.

Je crois que tu aurais pu insister sur le principe : "On ne laisse jamais un chien seul avec un enfant..."

Après les CLT sont bougeons mais peuvent respecter les enfants... si le maître n'est pas laxiste !!!

(par exemple qu'un jeune mâle venant de ton élevage Nadia arrache le tee-shirt d'une gamine... non non... ce n'est pas normal, et il faut sanctionner, n'es-tu pas d'accord ????).
Mais tu n'es pas la propriétaire de ce chien, donc le comportement de ce chien ne t'incombe pas.

Ton idée sur les enfants concerne une certaine population, qui regroupent aussi des gens mal informés ou mal suivis... ce qui ne me semble pas concerner la majorité des éleveurs.

Dommage que tu fasses une généralité pour couper au plus court, et ne pas t'embêter avec cette problématique.

chloé · 07-11-2011, 10:34

c'est vrai que le clt peut etre brute mais si on explique au chien et au gamin comment chacun fonctionne ça peut etre super!! Je suis nounou, je garde des enfants chez eux et j'emene elite (vous savez le grand poney), et la petite de 6 ans le promene et meme dans le village qui est frequenté. C'est bien dommage je n'est pas de photo mais elite viens avec nous au parc pour enfants et plusieurs fois il s'est retrouvé entouré de beaucoup d'enfants agés de 2 à 11 ans qui lui faisait des gateaux de sable le coiffait ect... Et vous savez quoi le chien n'a montré aucun signes d'agacement; aucun signes d'apaisement (a mon grand etonnement) il etait tres attentif aux petits et content d'avoir autant d'attention!!

indiananous · 07-11-2011, 11:11

Cloé, j'ai des clts depuis 11 ans et j'ai encore 2 enfants de 8 et 11 ans à la maison.

Je ne suis pas une novice dans la communication clt-enfants.Ca se passe bien chez toi? super

Chez moi aussi, mais

Ca ne se passe pas forcément bien partout

car les gens n'écoute pas, pense s'avoir, et font des conneries, le chien grogne ou mord, ca passe dans les journaux, comme le clt descend du loup c'est normal que ca mange les enfants, et qu'il le classe en chien de catégorie, comme le rott ou l'am staff qui sont aussi des chiens super avec les enfants!

Tu veux prendre le risque ?
Tu veux que je fasse un démenti et que je dise que le clt est un super chien même pour des les jeunes enfants?

Tu expliquera alors à tous ces jeunes parents à qui ont à vendus un clt, et qui appel complètement paniqué car le chien devient chaud, et tu leurs dira que c'est uniquement de leurs fautes qu'il n'ont pas éduqué leur chien correctement, que le clt est un super chien pour les enfants car chez toi sa se passe bien!

Chaque chien à son caractère, chez moi sur 6 clts, 1 chien ne peut pas être laché avec des enfants.

Je comprends que parce que ton métier est de garder les enfants tu prenne mes reflexions de facon différente que moi.

Mais par le biais de mon métier, j'en ait marre de me battre contre des éleveurs qui vendent des chiens à des personnes qui ne pourront jamais les gérer et qui mettent en péril LA RACE !!!!

Alors je le dis haut et fort.

Le clt est un chien d' ADULTE, ce n'est pas un copain de jeu comme peut l'être le cavalier king charles.

Cordialement

Watchwolf · 07-11-2011, 11:57

Depuis quelques mois je participe très peu sur les forums dans les catégories comportement/éducation. La raison est simple: on ne comprend pas les propriétaires qui ne sont pas comme nous (amoureux des chiens ...).

Je pense que nadia les comprends bien mieux que nous vu que c'est son travail et qu'elle les côtoient dans la vrai vie avant et après qu'ils aient le chien.
je suis d'accord en disant que le CLT c'est un problème avec les enfants, au même titre que mes 2 chiens le sont. Un chien qui est brut, court, utilise sa mâchoire ... est un problème avec les enfants. Pour un amoureux des chiens qui va comprendre, gérer et éduquer le chien c'est parfaitement possible. Si j'avais un enfant chez moi je recadrerais mes chiens en conséquences. Mais avec un CLT c'est plus compliqué et qui le fera réellement immédiatement et correctement ? Pas moi en tous cas, j'ai d'ailleurs eu des problèmes avec mes 2 chiens au début parce qu'il faut le temps de comprendre.

C'est facile de dire: c'est possible, c'est facile blablabla quand on vit avec des chiens depuis des années et qu'on prend le temps qu'il faut pour s'en occuper.

hekate · 07-11-2011, 13:06

Pour les enfants ici j'ai Arwen qui depuis toujours les adore, ils peuvent lui faire ce qu'ils veulent et ma fillieule lui a presque crevé un oeil sans que la chienne ne dise rien. Après j'ai Uruk avec qui temps qu'ils restent calme ne dit rien mais si les enfants deviennent excité ou crie la il aboie pour les prévenir de ne pas approcher.
Je pense qu'avec les enfants chaque chien est différent mais honnêtement je ne sais pas si je vendrais un de mes bébés à une famille qui a des jeunes enfants.

chloé · 07-11-2011, 13:40

nadia je comprends que tu sois agacé par certains proprios, mais comprends aussi que quand tu passe un an à expliquer aux gens que oui meme si il est gros, meme si ça ressemble à un loup le chien n'est pas mechant et que c'est comme tout les chiens ça depend de l'education que tu lui donne, et puis là il y a un reportage où l'on laisse sous entendre que les clt sont dangereux pour les enfants, ça fait un peu flick. Enfin on verra mercredi si des gens ont vues le reportage.

mon ptitloup · 07-11-2011, 14:35

[quote=hekate
Je pense qu'avec les enfants chaque chien est différent mais honnêtement je ne sais pas si je vendrais un de mes bébés à une famille qui a des jeunes enfants.[/quote]

on reconnait chez toi la future éleveuse responsable .
j 'ai exactement le même sentiment : comment ne pas penser qu 'en cas d 'accident ( même sans méchanceté de la part du chien ) nous aurions pu l éviter en refusant une vente !!!
alors oui je cautionne les propos de Nadia. je préfère son genre de discourt basé sur la réserve ; la mise en garde que de voir arriver de graves accidents qui eux feraient une très mauvaise publicité à la race
dans l 'ensemble , j 'ai trouvé le reportage assez objectif et de bonnes interventions de la part de ceux qui ont pris la parole .

07-11-2011, 10:01	#1
indiananous Member Join Date: Oct 2003 Location: Haut-Rhin Posts: 963	Bonjour à tous, Pour info Je suis éduc-comportementaliste et éleveur depuis longtemps, c'est bien pour cela que ce magazine m'a contactée après avoir pris des infos sur moi par le biais d'autres éleveurs. Le coup de pub pour mon élevage, ben je n'en ait pas besoin Le coup de pub pour mon métier, ben je n'en ait pas besoin non plus, la carte du club Nadia marche plutôt bien merci Par contre, les éleveurs faisant appelle à mes connaissances pour tester et orienter leurs socialisations sur leurs chiens ou chiots vont effectivement avoir un coup de pub, c'est vrai, mais il n'ont pas non plus attendu ce reportage pour se bouger les fesses pour avoir des chiens nickels dans la tête. J'ai demandé à tous sur ce forum de venir à notre rencontre en prévision de ce reportage, sans rien dire bien sur , je ne vous dit pas les SMS que je reçois depuis hier par des personnes qui regrettent de n'avoir pas pu venir Pour les enfants (Auryan) Le clt est un chien de meute, dont la hiérarchie tient une place essentielle dans son éducation et son mode de vie. Vendre un clt dans une famille avec des jeunes enfants, qui gambadent encore à 4 pattes, qui viennent lui faire des bisous dans son panier, qui viennent lui faire des bisous quand il est sur le canapé, qui se couchent sur lui pour lui faire des calins, c'est courir un risque énorme que le chien remette ce chiot humain à sa place!!!! Prendrais tu le risque de dire que le clt est un chien idéal pour un enfant avec ce que tu connais du caractère de cette race? combien de parents responsable rencontre-tu lorsque tu promène tes chiens? Combien de parents responsable controle leurs enfants quand il te croise avec tes chiens? Trop peu pour dire dans une émission aussi regarder que celle là, que le clt est un super chien pour un enfant. Rappelle toi juste les mordillements des jeunes clts jusqu'à presque 8 mois. Il fallait faire un choix, pour le bien de la race et pour éviter un maximum d'accident de parents qui prennent un chien pour une gardienne, j'ai fait celui là !!! Les destructions ont bien sur été évoqués mais non retransmis. Mais les vrais et bons éleveurs ne le cachent pas aux futurs propriétaires Pour le clt au travail, merci à Fabrice d'avoir présenté cette discipline. Heureusement qu'il est venu car à part lui et Maritza( à la présentation de l'armée en Septembre) personne ne fait la promotion du clt au travail en France. Sinon, je suis dispo au tél pour ceux qui veulent plus de renseignement (comme d'habitude d'ailleurs ) __________________ Traite ton chien en humain, et il te traitera en chien http://www.educateur-canin-haut-rhin.fr Last edited by indiananous; 07-11-2011 at 10:08.

07-11-2011, 11:11	#4
indiananous Member Join Date: Oct 2003 Location: Haut-Rhin Posts: 963	Cloé, j'ai des clts depuis 11 ans et j'ai encore 2 enfants de 8 et 11 ans à la maison. Je ne suis pas une novice dans la communication clt-enfants.Ca se passe bien chez toi? super Chez moi aussi, mais Ca ne se passe pas forcément bien partout car les gens n'écoute pas, pense s'avoir, et font des conneries, le chien grogne ou mord, ca passe dans les journaux, comme le clt descend du loup c'est normal que ca mange les enfants, et qu'il le classe en chien de catégorie, comme le rott ou l'am staff qui sont aussi des chiens super avec les enfants! Tu veux prendre le risque ? Tu veux que je fasse un démenti et que je dise que le clt est un super chien même pour des les jeunes enfants? Tu expliquera alors à tous ces jeunes parents à qui ont à vendus un clt, et qui appel complètement paniqué car le chien devient chaud, et tu leurs dira que c'est uniquement de leurs fautes qu'il n'ont pas éduqué leur chien correctement, que le clt est un super chien pour les enfants car chez toi sa se passe bien! Chaque chien à son caractère, chez moi sur 6 clts, 1 chien ne peut pas être laché avec des enfants. Je comprends que parce que ton métier est de garder les enfants tu prenne mes reflexions de facon différente que moi. Mais par le biais de mon métier, j'en ait marre de me battre contre des éleveurs qui vendent des chiens à des personnes qui ne pourront jamais les gérer et qui mettent en péril LA RACE !!!! Alors je le dis haut et fort. Le clt est un chien d' ADULTE, ce n'est pas un copain de jeu comme peut l'être le cavalier king charles. Cordialement __________________ Traite ton chien en humain, et il te traitera en chien http://www.educateur-canin-haut-rhin.fr

07-11-2011, 11:57	#5
Watchwolf Member Join Date: Apr 2010 Posts: 820	Depuis quelques mois je participe très peu sur les forums dans les catégories comportement/éducation. La raison est simple: on ne comprend pas les propriétaires qui ne sont pas comme nous (amoureux des chiens ...). Je pense que nadia les comprends bien mieux que nous vu que c'est son travail et qu'elle les côtoient dans la vrai vie avant et après qu'ils aient le chien. je suis d'accord en disant que le CLT c'est un problème avec les enfants, au même titre que mes 2 chiens le sont. Un chien qui est brut, court, utilise sa mâchoire ... est un problème avec les enfants. Pour un amoureux des chiens qui va comprendre, gérer et éduquer le chien c'est parfaitement possible. Si j'avais un enfant chez moi je recadrerais mes chiens en conséquences. Mais avec un CLT c'est plus compliqué et qui le fera réellement immédiatement et correctement ? Pas moi en tous cas, j'ai d'ailleurs eu des problèmes avec mes 2 chiens au début parce qu'il faut le temps de comprendre. C'est facile de dire: c'est possible, c'est facile blablabla quand on vit avec des chiens depuis des années et qu'on prend le temps qu'il faut pour s'en occuper. __________________

07-11-2011, 13:06	#6
hekate Member Join Date: Jun 2008 Location: Marseille Posts: 601	Pour les enfants ici j'ai Arwen qui depuis toujours les adore, ils peuvent lui faire ce qu'ils veulent et ma fillieule lui a presque crevé un oeil sans que la chienne ne dise rien. Après j'ai Uruk avec qui temps qu'ils restent calme ne dit rien mais si les enfants deviennent excité ou crie la il aboie pour les prévenir de ne pas approcher. Je pense qu'avec les enfants chaque chien est différent mais honnêtement je ne sais pas si je vendrais un de mes bébés à une famille qui a des jeunes enfants. __________________ http://www.wix.com/chienloup/eriador http://darwenclt.wordpress.com/ http://chienloupeuropeen.forumactif.com/

07-11-2011, 14:35	#8
mon ptitloup Junior Member Join Date: Jun 2009 Posts: 215	[quote=hekate Je pense qu'avec les enfants chaque chien est différent mais honnêtement je ne sais pas si je vendrais un de mes bébés à une famille qui a des jeunes enfants.[/quote] on reconnait chez toi la future éleveuse responsable . j 'ai exactement le même sentiment : comment ne pas penser qu 'en cas d 'accident ( même sans méchanceté de la part du chien ) nous aurions pu l éviter en refusant une vente !!! alors oui je cautionne les propos de Nadia. je préfère son genre de discourt basé sur la réserve ; la mise en garde que de voir arriver de graves accidents qui eux feraient une très mauvaise publicité à la race dans l 'ensemble , j 'ai trouvé le reportage assez objectif et de bonnes interventions de la part de ceux qui ont pris la parole . __________________ tout le monde disait que c 'était impossible .....un homme est arrivé ; qui ne savait pas que c 'était impossible ; et il l ' a fait !

07-11-2011, 10:34	#3
chloé Junior Member Join Date: Feb 2010 Location: lyon Posts: 405	c'est vrai que le clt peut etre brute mais si on explique au chien et au gamin comment chacun fonctionne ça peut etre super!! Je suis nounou, je garde des enfants chez eux et j'emene elite (vous savez le grand poney), et la petite de 6 ans le promene et meme dans le village qui est frequenté. C'est bien dommage je n'est pas de photo mais elite viens avec nous au parc pour enfants et plusieurs fois il s'est retrouvé entouré de beaucoup d'enfants agés de 2 à 11 ans qui lui faisait des gateaux de sable le coiffait ect... Et vous savez quoi le chien n'a montré aucun signes d'agacement; aucun signes d'apaisement (a mon grand etonnement) il etait tres attentif aux petits et content d'avoir autant d'attention!!

07-11-2011, 13:40	#7
chloé Junior Member Join Date: Feb 2010 Location: lyon Posts: 405	nadia je comprends que tu sois agacé par certains proprios, mais comprends aussi que quand tu passe un an à expliquer aux gens que oui meme si il est gros, meme si ça ressemble à un loup le chien n'est pas mechant et que c'est comme tout les chiens ça depend de l'education que tu lui donne, et puis là il y a un reportage où l'on laisse sous entendre que les clt sont dangereux pour les enfants, ça fait un peu flick. Enfin on verra mercredi si des gens ont vues le reportage.