Ing. Monika Soukupová

[mellorn]

Hele ja tohleto vubec neresim,protoze presne do toho vubec nevidim a nejsem schopna rozklicovat kde je a neni pravda. Nejsem clenem klubu,ale to asi proto, ze se mi nechce na schuze.Jinak proti zadne proti sobe jdoucim stranam nic nemam.Jsem neutralni jako Svycarsko jo a nemyslim si, ze by ty putky jen tak ustaly.....

[Vlkodlak]

Originally Posted by mellorn

Hele ja tohleto vubec neresim,protoze presne do toho vubec nevidim a nejsem schopna rozklicovat kde je a neni pravda. Nejsem clenem klubu,ale to asi proto, ze se mi nechce na schuze.Jinak proti zadne proti sobe jdoucim stranam nic nemam.Jsem neutralni jako Svycarsko jo a nemyslim si, ze by ty putky jen tak ustaly.....

A nemohli bychom si založit nějaký podklub? Z nečlenů? Neutrální? Třeba bysme mohli testovat, jestli a za jak dlouho se stihneme kvůli něčemu rozhádat. Takový sociologický pokus, jestli vůbec jde udržet nějaký klub

[GabrielaVesela]

Originally Posted by Vlkodlak

A nemohli bychom si založit nějaký podklub? Z nečlenů? Neutrální? Třeba bysme mohli testovat, jestli a za jak dlouho se stihneme kvůli něčemu rozhádat. Takový sociologický pokus, jestli vůbec jde udržet nějaký klub

Na to bych si netroufla, protoze o chovu zatim nic poradne nevim...a nevim jestli neclenove do vseho vidi tolik dobre, jako ti s letitou zkusenosti...proste jsem se jen zblaznila do teto rasy a vic zatim k nabidnuti nemam...

pochopitelne mluvim jen za sebe :-)

[GabrielaVesela]

myslela jsem, ze by se treba vsichni zamysleli :-)

uz kvuli budoucnosti, novym majitelum, mozna jednou novym chovatelum...

protoze ziju v Nemecku a prvni mou akci, seznamit se na zivo s ceveckama byla bonitace zde, kde jsem mela moznost prekladat, premyslela jsem trochu hodne dopredu treba o tom, ze bych se mohla zapojit pozdeji nejak aktivneji...

neco jako spojka mezi CR a Nemeckem, vzdyt i zde uz je plno majitelu, chovatelu a spoluprace mezi nimi by pro chov a jeho vyvoj mohla byt dulezita...( jiste jiz existuje - ale nadsenci jsou snad porad vitani )

Jenze i zde uz jsou take co ja vim chovatele rozdeleni do dvou klubu..., takze ono je to proste vsude, ze si lidi nesednou...:-(

uplne nazacatku jsem si naivne myslela, ze zrovna lidi okolo Cevecek budou trochu snilci, blazni, vandraci a se srdcem hlavne pro psy a ze nejake spory mezi s sebou dokazou( po emocnim zachvatu ) zvladnout...

Zatim jeste doufam, ze kvuli nam, tem novym...se treba neco zlepsi, kdyz je k tomu zacnem smerovat - my neznalci, zacatecnici ale o to mozna vetsi nadsenci....:-)

[Vlkodlak]

Originally Posted by GabrielaVesela

myslela jsem, ze by se treba vsichni zamysleli :-)

uz kvuli budoucnosti, novym majitelum, mozna jednou novym chovatelum...

protoze ziju v Nemecku a prvni mou akci, seznamit se na zivo s ceveckama byla bonitace zde, kde jsem mela moznost prekladat, premyslela jsem trochu hodne dopredu treba o tom, ze bych se mohla zapojit pozdeji nejak aktivneji...

neco jako spojka mezi CR a Nemeckem, vzdyt i zde uz je plno majitelu, chovatelu a spoluprace mezi nimi by pro chov a jeho vyvoj mohla byt dulezita...( jiste jiz existuje - ale nadsenci jsou snad porad vitani )

Jenze i zde uz jsou take co ja vim chovatele rozdeleni do dvou klubu..., takze ono je to proste vsude, ze si lidi nesednou...:-(

uplne nazacatku jsem si naivne myslela, ze zrovna lidi okolo Cevecek budou trochu snilci, blazni, vandraci a se srdcem hlavne pro psy a ze nejake spory mezi s sebou dokazou( po emocnim zachvatu ) zvladnout...

Zatim jeste doufam, ze kvuli nam, tem novym...se treba neco zlepsi, kdyz je k tomu zacnem smerovat - my neznalci, zacatecnici ale o to mozna vetsi nadsenci....:-)

No jen mě tak napadá, pokud jde o tu neutralitu, spolupráci a nadšení začátečníků, hezký, taky se počítám mezi začátečníky, ale možná bychom se o tom měli bavit v jinak pojmenovaném fóru, protože název tohoto fóra zrovna nezavání puncem a ideou netrality

PS: nemyslela sem tím kecat do chovu, ale jakási přidružená skupinka fanoušků čsv)

[mellorn]

To nezni spatne. Jsem nadsenec, prvni pes v zivote,takze vlastne vim houby ( to nemyslim nijak zle, az budu mit treba treti cevecko bude to asi jine). Akorat jak bychom se schazeli , ja bych byla pro,akorat spousta z nas zije uplne jinde a jestli vubec na to lze zalozit tema. Mozna neco jako Moje prvni CV a jak to vidim....

[GabrielaVesela]

Ja nenasla jine tema, proste jsem mozna i chtela, aby se ti jmenovani podivali sem, ze my novy, mame zajem aby se srovnali, kvuli nam...:-)
Ing. Soukupova me byla doporucena jako dobra chovatelka s dlouholetou praxi, pan Karel Skoupy na me dela dobry dojem i kdyt znam jen z webovek, tak proc si ty dva tabory proste jednou treba nereknou, hele byly tu chyby, ted to zakopem, dame si dymku miru a zacnem se starat o budoucnost opet spolecne ? Asi jsem moc velky snilek....ale psum a nam bych to prala...a klidne se zasmejte jak jsem jeste v 35 letech naivka :-)

[mellorn]

ja koukala na stranky molu es a neprislo mi, ze je pani Soukupova nejak mimo, asi jini vedi neco vic nez ja. A Karel Skopy ma taky dobry prispevky wtz. A ze se spolu nedokazou dohodnout? Asi tam je z obou stran nejaky Ego, ktery to nedovoli,protoze obe strany maji pocit, ze u nich je ta pravda. Ale to se my, co do toho vubec nevidime muzeme jen domejslet.Ja treba o kauze "Mutary" absolutne nic nevim,fakt to nedokazu posoudit a nechci proste bejt na zadny strane. Ale jinak chapu,co tim chces rict a souhlasim s tebou. Vsem by melo jit predevsim o nase vlkoidy a tyhlety zabomysi valky nechat nekde mimo.Btw. Gabrielo, kdy planujes toho vlcaka? A na nemecke bonitaci si se byla podivat nebo ne? Me by to treba zajimalo jak to vypada jinde....

[Pavel]

Originally Posted by mellorn

Ja treba o kauze "Mutary" absolutne nic nevim,fakt to nedokazu posoudit a nechci proste bejt na zadny strane.

Kauza Mutary byla tisíckrát probírána. Základem je, že ČsV nepatří žádné jedné osobě ani třem, čtyřem lidem, byť sebevíce vzdělaným a sebevíce zasloužilým. Kříženci byli zapsáni na základě lživých údajů (bezpapírový NO Armín byl uveden jako ČsV be PP) a i tak především zcela v rozporu se zápisním řádem (nebudu tady dělat už posté rozbor, pokud máš zájem, pošlu Ti ho emailem). Mutary byly zapsány bez vědomí a schválení jediných dvou orgánů, které k tomu mají právo, a tím je celostátní výbor nebo konference KCHČSV. Dokonce o existenci kříženců nebyli informováni (záměrně) ani někteří členové chovatelské komise. To je vše, co jsem chtěl k Mutarám říci. Nevěřte tomu, co se někde říká, zjistěte si fakta.

Originally Posted by GabrielaVesela

Asi jsem moc velky snilek....ale psum a nam bych to prala...a klidne se zasmejte jak jsem jeste v 35 letech naivka :-)

Vladimíra Tichá, což je dlouholetá chovatelka a také předsedkyně sboru rozhodčích ČMKU a autorka několika chovatelských publikací mi jednou, když gradovaly naše spory v Klubu, řekla jedno : "Největším nepřítelem psů, je organizovaná kynologie". Nejsem ještě tak daleko, že bych bral tohle její, tehdy spíše ironicky myšlené, tvrzení vážně. Ale na každém šprochu ...

[GabrielaVesela]

Originally Posted by mellorn

.Btw. Gabrielo, kdy planujes toho vlcaka? A na nemecke bonitaci si se byla podivat nebo ne? Me by to treba zajimalo jak to vypada jinde....

Cevecko planuji az tak za 3-4 roky. Na bonitaci v Nemecku jsem byla a nebyla nijak jina, nez v CR, jen pri povaze byl figurant v civilu. No a protoze tam nedelaji obrany, aktivne branili snad jen dva psi, ale ostatni to ustali taky dobre. Chybela mi tam taktez vetsi podpora psovoda a pochvala, ale jeste nemam tolik bonitaci za s sebou, vlastne jen dve..., jednu nemeckou, druhou ceskou...
Mereni bylo v Nemecku docela v klidu, snad jen jeden pes byl trochu vic proti a nekteri se bali velkeho meridla...ale v CR to taky neslo uplne u vsech bez problemu, takze se neda rict, ze by to bylo jine :-)

[alexa]

Originally Posted by GabrielaVesela

Ja nenasla jine tema, proste jsem mozna i chtela, aby se ti jmenovani podivali sem, ze my novy, mame zajem aby se srovnali, kvuli nam...:-)
Ing. Soukupova me byla doporucena jako dobra chovatelka s dlouholetou praxi, pan Karel Skoupy na me dela dobry dojem i kdyt znam jen z webovek, tak proc si ty dva tabory proste jednou treba nereknou, hele byly tu chyby, ted to zakopem, dame si dymku miru a zacnem se starat o budoucnost opet spolecne ? Asi jsem moc velky snilek....ale psum a nam bych to prala...a klidne se zasmejte jak jsem jeste v 35 letech naivka :-)

Ono to tady (jak to pojmenoval Adrian) v "modrém světě" někdy vypadá horší než to opravdu je. Osobně necítím zášť ani k Ing. Soukupové, ani k nikomu jinému. Časem jsem se naučil brát věci trošku s nadhledem a "odosobněně". Toto fórum jsem založil kdysi sice já, nicméně jeho hlavním cílem bylo dostat staré bonitační karty, které novému (rozuměj od r. 2005) vedení klubu nebyly vydány. Nakonec předány byly (což už je také nějaký pátek zpět a zde je také možno se o tom dočíst) a tudíž toto fórum prakticky nemá své další opodstatnění.

S Ing. Soukupovou se normálně bavíme (kamarádi z nás sice asi nikdy nebudou, ale nemáme problém se setkat na jednom místě a normálně spolu komunikovat) - na některé věci mám jiný názor než ona, na některé stejný. To je normální. Co člověk, to názor. Myslím, že nikdy není na škodu vyslechnout si názory jiných a trošku o nich přemýšlet. Někdy na nich může něco užitečného být, někdy ne.

Víc k tomuto fóru nemám co napsat, a píšu to jen proto že jsem ho kdysi založil.

Karel S.

[GabrielaVesela]

Pane Skoupy, to me moc tesi, ze jste to napsal :-) Nikdy neni na skodu vyslechnout si nazory jinych a premyslet...tak to vidim uplne stejne :-) Dekuji

[Adrian]

Originally Posted by GabrielaVesela

uplne nazacatku jsem si naivne myslela, ze zrovna lidi okolo Cevecek budou trochu snilci, blazni, vandraci a se srdcem hlavne pro psy a ze nejake spory mezi s sebou dokazou( po emocnim zachvatu ) zvladnout...

Zatim jeste doufam, ze kvuli nam, tem novym...se treba neco zlepsi, kdyz je k tomu zacnem smerovat - my neznalci, zacatecnici ale o to mozna vetsi nadsenci....:-)

Pokus o druhý klub tady už byl, ale nezakládali ho snílci a blázni, nýbrž bývalí ,nezvolení funkcionáři KCHČSV(protože mám doma funkcionářku tak jsem do dnes nepochopil proč si tehdy z hluboka nevydechli, že si dají konečně oraz). Myslím, že se jmenoval Asociace chovatelů vlčáků. Jenomže FCI uznává jen jeden klub v zemi takže takže tato aktivita zase docela rychle zhasla.

Zkoušet být neutrální může jen člověk zvenčí (taky jsme byli takoví) a to ještě nesmí být z kruhu R.D. protože to prostě další pozice a pohled je. On se tě časem zkrátka někdo ujme, kdo tě pořádně vyprudí, sepsuje ti z pozice autority štěně, nebo si z neznalosti pořídíš štěndo z "nevhodné"CHS.

Ale ve skutečnosti to vůbec není tak strašlivé jak to vypadá tady v modrém světě. A zrovna my dneska na ten vandr balíme, protože kámoši vlků-havrani už přiletěli a Samainová noc se blíží.

[GabrielaVesela]

Originally Posted by Adrian

Zkoušet být neutrální může jen člověk zvenčí (taky jsme byli takoví) a to ještě nesmí být z kruhu R.D. protože to prostě další pozice a pohled je. On se tě časem zkrátka někdo ujme, kdo tě pořádně vyprudí, sepsuje ti z pozice autority štěně, nebo si z neznalosti pořídíš štěndo z "nevhodné"CHS.
.

Jakto ze ma nejaky vliv R.D. ? To trochu nechapu.. V tom pripade bych byla nadale neutral, kdyz se mi neco libi a neco vubec ne. "Nevhodne ChS" ? Zatim se mi nepovedlo zjistit, ktere by mohly byt nevhodne. Ale o tom, jak je tezke vybirat chovatele se pise jinde...Ja mam jeste cas a proste si nektere vytipovane objedu a rozhodnu se asi srdcem, protoze jinak to stejne nepujde ...preju hezky vandrovani :-)

[Kometa]

Já bych to řekla jinak: už jste někdy někdo viděl nějakou oraganizaci, klub cokoliv, kde se všichni snesou, všichni se vším souhlasí a nikdo nikoho nepomlouvá? Já teda ne Byla jsem ve svém životě členem dvou sportovních oddílů a jednoho klubu chovatelů a všude to bylo stejné Vždycky se najdou lidi, kteří si z nějakého důvodu nesednou a postupně se to všechno rozhádá. A i když nejsem člověk, který by se v tomhle vyžíval, zůstat nestranný nejde... nebo jde jen do té doby, než vás do toho zatáhnou. Jak se s těmi lidmi poznáte blíž, začnete si dělat svůj názor a prostě vám někdo bude sympatický víc a někdo míň a někomu začnete "fandit" I když nemám potřebu to řešit a s někým se dohadovat, prostě si o některých lidech myslím své

[Adrian]

Originally Posted by GabrielaVesela

Jakto ze ma nejaky vliv R.D. ? To trochu nechapu.. V tom pripade bych byla nadale neutral, kdyz se mi neco libi a neco vubec ne.

R.D. měl v dávných dobách něco s klubem společného(víc, jestli byl členem atd. by ti asi pověděl někdo jiný) a nějak to nedopadlo. Takže má na klub svůj názor. No a protože jej navštěvuje velká část majitelů čsv tak někteří přirozeně přejímají i jeho názory na klub a chov čsv vůbec. Neříkám jestli je to dobré nebo špatné, ale rozdíl to je a poznáš to i tady na příspěvcích.

A co když jsou i takový se kterými můžeš vycházet jen když budeš souhlasit se vším?

[Pavel]

Originally Posted by Adrian

R.D. měl v dávných dobách něco s klubem společného(víc, jestli byl členem atd. by ti asi pověděl někdo jiný) a nějak to nedopadlo.

Mýlíš se. R.D. se zúčastnil asi dvou našich akcí na mé osobní pozvání (byl jednou v Nadějkově a jednou, myslím, na nějakém našem setkání). Jinak ale je ve spojené s mnoha čévéčkáži, kteří k němu jezdili a jezdí a měl taky už několik čévéček na převýchovu.

[Adrian]

Originally Posted by Pavel

Mýlíš se. R.D. se zúčastnil asi dvou našich akcí na mé osobní pozvání (byl jednou v Nadějkově a jednou, myslím, na nějakém našem setkání). Jinak ale je ve spojené s mnoha čévéčkáži, kteří k němu jezdili a jezdí a měl taky už několik čévéček na převýchovu.

No vždyť jsem napsal, že jiní vědí víc. Dík Pavle. Já jsem vždycky jen slyšel od různých lidí(i od něj samotného) , že byl na nějakých klubových akcích nebo bonitacích. Sám jsem u něj taky párkrát byl(kdo ne?). Těch čévéčech bylo myslím i víc než jen několik.

[GabrielaVesela]

Originally Posted by Adrian

R.D. měl v dávných dobách něco s klubem společného(víc, jestli byl členem atd. by ti asi pověděl někdo jiný) a nějak to nedopadlo. Takže má na klub svůj názor. No a protože jej navštěvuje velká část majitelů čsv tak někteří přirozeně přejímají i jeho názory na klub a chov čsv vůbec. Neříkám jestli je to dobré nebo špatné, ale rozdíl to je a poznáš to i tady na příspěvcích.

A co když jsou i takový se kterými můžeš vycházet jen když budeš souhlasit se vším?

Aha, tak to jsem vubec nevedela.
Mate pravdu, ze lidi se malokdy vsichni snesou. Myslela jsem to ale taky spis stylem, kdyz mame stejny cil, meli bychom se snazit snaset se, aneb pri ruznych nazorech, najit spolecnou cestu pro obe strany, ci v klidu diskutovat o nejakem kompromisu, jak tedy dal, kdyz jsou neshody uz tak velke, ze to spolecne moc nejde...2 kluby mit nesmi, tak o to vic, by se meli zamyslet, protoze to delaji pro rasu, ne pro sebe...:-)

[CDaniela]

Originally Posted by GabrielaVesela

Aha, tak to jsem vubec nevedela.
Mate pravdu, ze lidi se malokdy vsichni snesou. Myslela jsem to ale taky spis stylem, kdyz mame stejny cil, meli bychom se snazit snaset se, aneb pri ruznych nazorech, najit spolecnou cestu pro obe strany, ci v klidu diskutovat o nejakem kompromisu, jak tedy dal, kdyz jsou neshody uz tak velke, ze to spolecne moc nejde...2 kluby mit nesmi, tak o to vic, by se meli zamyslet, protoze to delaji pro rasu, ne pro sebe...:-)

Pardon, ale to je strašně naivní názor. Podívej se na společnost jako takovou ... možná je směšné co píšu, ale my jsem jen malá součást toho všeho, jen malý vzorek, který se v mnohém chová naprosto stejně.
Když chovatel zapadne do toho kolotoče krytí, odchovávání, shánění majitelů, prodeje štěňat ... začne se chovat často i jinak než si původně představoval. Mimoto si nemyslím, že je dobré vybírat chovateslkou stanici podle toho co čteš tady na foru. Rozhodně je lepší zeptat se na osobní názory lidí, kteří čsv vlastní. Jinak si hlavně myslím, že nebudeš žít s chovatelem ale s jeho štěňatem, takže si spíš vyber rodiče, kteří tě nejakým způsobem osloví a na ty se zaměř.