creer une nouvelle race ???

ArImInIuM · 25-09-2011, 13:22

une question qui me trotte dans l'esprit depuis un bon moment

là je m'adresse seulement aux gens qui seraient susceptibles de repondre intelligemment à cette simple question......

comment créér une "nouvelle" race ????

j'entends par là, etant donné les divergences sur l'aspect de certains chiens, les problèmes que cela rencontre, les proportions que cela prend et va prendre dans l'avenir, ne serait il pas plus simple de "creer une nouvelle branche" de chien loup europeen ???

comment demarrer une sélection, quels chiens peut on integrer dans ce programme?, comment les faire reconnaitre?, comment les inscrire?, et sortir ENFIN de ces polémiques qui n'en finiront jamais .

d'aprés le peu que je sache c'est tout à fait faisable ......

je ne veux pas lire ....... " c'est impossible", "c'est idiot comme question", "ça ne marchera jamais" ............

créér un club ne prend que 30 minutes, trouver ses dirigeants ne prendra pas plus longtemps ........ trouver des chiens "atypiques" encore moins de temps pour le dire .........fixer des règles encore moins longtemps , un standard, .......
pas mal de questions qui pourraient trouver des reponses simples. et sortir tout simplement de ce système .....

Lorry - MLS · 25-09-2011, 14:11

Quote:

Originally Posted by ArImInIuM

une question qui me trotte dans l'esprit depuis un bon moment

là je m'adresse seulement aux gens qui seraient susceptibles de repondre intelligemment à cette simple question......

comment créér une "nouvelle" race ????

j'entends par là, etant donné les divergences sur l'aspect de certains chiens, les problèmes que cela rencontre, les proportions que cela prend et va prendre dans l'avenir, ne serait il pas plus simple de "creer une nouvelle branche" de chien loup europeen ???

comment demarrer une sélection, quels chiens peut on integrer dans ce programme?, comment les faire reconnaitre?, comment les inscrire?, et sortir ENFIN de ces polémiques qui n'en finiront jamais .

d'aprés le peu que je sache c'est tout à fait faisable ......

je ne veux pas lire ....... " c'est impossible", "c'est idiot comme question", "ça ne marchera jamais" ............

créér un club ne prend que 30 minutes, trouver ses dirigeants ne prendra pas plus longtemps ........ trouver des chiens "atypiques" encore moins de temps pour le dire .........fixer des règles encore moins longtemps , un standard, .......
pas mal de questions qui pourraient trouver des reponses simples. et sortir tout simplement de ce système .....

De mon point de vue, la création d'une nouvelle race n'est envisageable que si les mariages sont réfléchis en tout petit comité (2 ou 3 personnes maximum) et selon un standard défini de façon stricte avec tous les tests de santé faits et une base de données qui dès le départ doit contenir les tests ADN, DE TOUS LES CHIENS RETENUS pour servir de futurs reprodcteurs. Et que surtout, ces personnes soient en mesure de pouvoir garder les descendances les plus intéressantes (morphologqiuement parlant) chez elles, pour ne pas éparpiller les futurs piliers qui seront la base de ce démarrage ....
Un chiot peut sembler "prometteur en terme de construction" quand il a quelques mois et adulte être moins dans le standard recherché ...

C'est un énorme investissement, car il faut de la place pour ceux que l'on garde et pouvoir placer les autres, déjà stérilisés, dans des familles d'acceuil

Je prends l'exemple d'une "nouvelle" race, que je connais bien.....
Depuis que différentes lignées ont été importées dans différents pays, ça devient un peu problématique et déjà des suspicions flottent sur tel ou tel mariage réalisé....

L'idée que vous soulevez, est très intéressante, mais par expérience, je sais qu'il conviendrait que le volet de la reproduction ne soit pas confié à plusieurs personnes différentes ...au moins dans un 1er temps ...

ArImInIuM · 25-09-2011, 14:39

c'est TOUT A FAIT ce que j'envisage quant à la sélection et au "comité" qui pourrait être implanté ......

la "nouvelle" race dont vous parlez c'est celle qu vient d'angleterre??

plume · 25-09-2011, 20:50

Super idee ..... Je trouve que c'est genial...

Tout est faisable... Faut du temps... De l'argent (un peu) de la place beaucoup, mais quelle activite passionante !!!

freewild · 25-09-2011, 22:24

hello

et en plus il faut un minimum de 7 générations de chien avec les mêmes caractéristiques

expliciter un standard précis et une vérification génétiques pointu sans équivoque

au faite plume chapeau bas

le travail paye

ca prend du temps de l'argent et beaucoup de réflexion et notamment a quoi cela va servir .et pour quel raison on le fait

aprés si une partie de cela est bien reflechie pourquoi pas

Nebulosa · 26-09-2011, 06:16

Si je comprend bien, l'intention est créer une nouvelle race apartir dus polemiques mix dans le monde du chien loup tchecoslovaque, oui?

Si est ça, je suis completement d'accord, vous peuvent elever les chiens avec l'apparence et avec le sang qui vous aiment sans mettre en danger le Chien Loup Tchecoslovaque.

Pour ce qui je sais, la FCI ne va pas acepter nouveles races de chiens qui n'ont pas d'utilisation, je veut dire, qui ne peut pas etre utilisée par le travail, ils ne veulent plus "pets", beaucoup moins avec une nouvele race de Chien loup, d'ou par "Pet" nous avons déjà le Saarloos.

La nouvelle race doit avoir au moins 8 lignes de sang different, avec toutes les chiens typiques suivant le Standard, éprouvée santé par des malades genetiques qui peuvent apparaissent (a voir par ses origines).

C'est un peu de ça qui je avait ecoute en 2006, quand nous avons essayé de reconnaitre une nouvelle race brésilien de bulldog, traditionnel du sud du pays.

ArImInIuM · 26-09-2011, 09:18

merci à vous déja pour ces quelques reponses

elf · 26-09-2011, 11:07

Si tu ne réponds pas à la question "what for" ça n'aurait pas bcp de sens. Les races de chiens créées par l'homme sont malades, sans exception ; mais depuis le séquençage du génome ces races sont très importantes pour l'humain, on n'est finalement pas loin de l'expérimentation animale.

Jet · 28-09-2011, 20:10

Sujet intéressant, j'adhère à l'idée. Elle serait l'issue à tant de dissensions.

25-09-2011, 13:22	#1
ArImInIuM Member Join Date: Nov 2008 Posts: 762	creer une nouvelle race ??? une question qui me trotte dans l'esprit depuis un bon moment là je m'adresse seulement aux gens qui seraient susceptibles de repondre intelligemment à cette simple question...... comment créér une "nouvelle" race ???? j'entends par là, etant donné les divergences sur l'aspect de certains chiens, les problèmes que cela rencontre, les proportions que cela prend et va prendre dans l'avenir, ne serait il pas plus simple de "creer une nouvelle branche" de chien loup europeen ??? comment demarrer une sélection, quels chiens peut on integrer dans ce programme?, comment les faire reconnaitre?, comment les inscrire?, et sortir ENFIN de ces polémiques qui n'en finiront jamais . d'aprés le peu que je sache c'est tout à fait faisable ...... je ne veux pas lire ....... " c'est impossible", "c'est idiot comme question", "ça ne marchera jamais" ............ créér un club ne prend que 30 minutes, trouver ses dirigeants ne prendra pas plus longtemps ........ trouver des chiens "atypiques" encore moins de temps pour le dire .........fixer des règles encore moins longtemps , un standard, ....... pas mal de questions qui pourraient trouver des reponses simples. et sortir tout simplement de ce système .....

25-09-2011, 22:24	#5
freewild Senior Member Join Date: Sep 2003 Location: gironde Posts: 2,329	hello et en plus il faut un minimum de 7 générations de chien avec les mêmes caractéristiques expliciter un standard précis et une vérification génétiques pointu sans équivoque au faite plume chapeau bas le travail paye ca prend du temps de l'argent et beaucoup de réflexion et notamment a quoi cela va servir .et pour quel raison on le fait aprés si une partie de cela est bien reflechie pourquoi pas __________________ amitiées tchequelouquienne http://texwolf.free.fr www.amicale-chien-loup-tchecoslovaque.com une vrai passion pour une belle race ! signé fabrice tout simplement passionné....... et c'est deja ça

26-09-2011, 06:16	#6
Nebulosa Moderator Join Date: Oct 2004 Location: Rio Grande do Sul Posts: 1,334	Si je comprend bien, l'intention est créer une nouvelle race apartir dus polemiques mix dans le monde du chien loup tchecoslovaque, oui? Si est ça, je suis completement d'accord, vous peuvent elever les chiens avec l'apparence et avec le sang qui vous aiment sans mettre en danger le Chien Loup Tchecoslovaque. Pour ce qui je sais, la FCI ne va pas acepter nouveles races de chiens qui n'ont pas d'utilisation, je veut dire, qui ne peut pas etre utilisée par le travail, ils ne veulent plus "pets", beaucoup moins avec une nouvele race de Chien loup, d'ou par "Pet" nous avons déjà le Saarloos. La nouvelle race doit avoir au moins 8 lignes de sang different, avec toutes les chiens typiques suivant le Standard, éprouvée santé par des malades genetiques qui peuvent apparaissent (a voir par ses origines). C'est un peu de ça qui je avait ecoute en 2006, quand nous avons essayé de reconnaitre une nouvelle race brésilien de bulldog, traditionnel du sud du pays. __________________

26-09-2011, 11:07	#8
elf Member Join Date: Oct 2006 Posts: 766	Si tu ne réponds pas à la question "what for" ça n'aurait pas bcp de sens. Les races de chiens créées par l'homme sont malades, sans exception ; mais depuis le séquençage du génome ces races sont très importantes pour l'humain, on n'est finalement pas loin de l'expérimentation animale. __________________ http://www.amicale-chien-loup-tcheco...m/csvstat.html

28-09-2011, 20:10	#9
Jet Senior Member Join Date: Aug 2010 Location: Sud de Bordeaux Posts: 1,992	Sujet intéressant, j'adhère à l'idée. Elle serait l'issue à tant de dissensions. __________________ Sans le chien-Loup, l'homme ne serait qu'un animal. http://fitz-jet.blogspot.com/

25-09-2011, 14:39	#3
ArImInIuM Member Join Date: Nov 2008 Posts: 762	c'est TOUT A FAIT ce que j'envisage quant à la sélection et au "comité" qui pourrait être implanté ...... la "nouvelle" race dont vous parlez c'est celle qu vient d'angleterre??

25-09-2011, 20:50	#4
plume Junior Member Join Date: Apr 2009 Location: nice Posts: 472	Super idee ..... Je trouve que c'est genial... Tout est faisable... Faut du temps... De l'argent (un peu) de la place beaucoup, mais quelle activite passionante !!!

26-09-2011, 09:18	#7
ArImInIuM Member Join Date: Nov 2008 Posts: 762	merci à vous déja pour ces quelques reponses